1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:05:00 ID:upKvYVx00.net
手には短刀あるじゃん?
眼の前には偉い奴いるじゃん?
俺ならとりあえず偉い奴に短刀投げるよ
2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:07:10 ID:HMnr3oMC0.net
家族がいたんだろう
3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:07:34 ID:upKvYVx00.net
>>2
いない奴もいただろう
4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:08:30 ID:NR97uV3M0.net
納得いかなくて内臓投げつけたみたいなのなかったっけ?
6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:09:43 ID:upKvYVx00.net
>>4
いいねえ
それくらいしてほしいわ
12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:13:26 ID:NR97uV3M0.net
17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:18:15 ID:upKvYVx00.net
>>12
土佐藩士かっけえ
5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:09:21 ID:9NuW0jXe0.net
後ろに介錯役が居たから無理じゃね
8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:10:55 ID:upKvYVx00.net
>>5
介錯人がいようが短刀くらい投げられるだろ
周りを囲まれてようがどうせ死ぬんだしちょっと暴れたろかみたいな
7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:09:57 ID:itreDoOy0.net
親親戚家の繋がった人が打ち首になるぞ
9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:11:33 ID:upKvYVx00.net
>>7
いない奴もいただろうし、そこに興味のない侍もいただろう
10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:12:46 ID:eZglQxOH0.net
短刀に手を添えただけで苦痛なく介錯されると聞いた
11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:12:51 ID:9NuW0jXe0.net
投げる素振りする前に首切られるだろ
15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:16:21 ID:upKvYVx00.net
>>10
>>11
じゃあ介錯人の腿なり斬ってから投げればいいじゃない
13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:13:35 ID:SQyg7wsaa.net
家族がいない無法者は山賊海賊になってるだろ
14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:13:38 ID:OveP/vJwd.net
おーい竜馬の以蔵は隠し持ってた竹の皮で斬りかかってた
16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:17:32 ID:zv90wwV9p.net
まぁ仮に成功しても、半殺しでひっ捕らえられて、切腹どころか拷問・獄門・連座で親戚中殺害は免れんな。
21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:19:59 ID:upKvYVx00.net
>>16
>>19
だから例え侍でも親を既に無くしてるとか伴侶がいないとかの奴もいたわけじゃない

失うもんないなら足掻かないか?
27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:25:42 ID:zv90wwV9p.net
>>21
どう足掻いても「死」なんだから、
しょうがないだろ。

仮に独り身なら死ぬ前に捨て台詞くらいは言ったやつもいるだろうけど。
というか、武士になっている時点で元々の出自が良いのだから完全独り身なんてやつおらんだろ、

市中引き回しの獄門よりマシ。
楽に死ねるはず
30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:27:25 ID:upKvYVx00.net
>>27
楽に死ねる事がいいんじゃない

ふんぞり返ってる奴に一矢報いる事が目的

その結果酷い目にあおうとも
35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:29:04 ID:FkZxwFO00.net
>>30
カッターで爪1枚はがされても同じことが言えたらいいな
38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:30:01 ID:upKvYVx00.net
>>35
なに?ウシジマくんの読みすぎ?
22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:21:08 ID:FkZxwFO00.net
>>1
>俺ならとりあえず偉い奴に短刀投げるよ


浅はかすぎるwww
お前の短刀が当たろうが当たるまいがお前は丸腰になり
周りの男たちにとらえられ切腹よりひどい殺されかたをするだけだろw
26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:25:17 ID:upKvYVx00.net
>>22
それも抵抗すりゃいいじゃん
殺されるほど足掻けばいいじゃん
もしくは刀奪って自分で頸動脈切ればいいじゃん

それに、例え酷い目にあおうと、それと引き換えに偉い奴に傷なりトラウマ与えられたら本望だわ
32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:28:18 ID:uSG0Utbsd.net
>>26
そんな情けない惨めな死に方するより武士としての尊厳ある誇り高い死に方の方が大事な時代だよ
他のやつがレスしてるけど遺された家族の為でもある
37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:29:16 ID:upKvYVx00.net
>>32
全員がそんな高尚な考え方ではないだろ
46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:33:50 ID:uSG0Utbsd.net
>>37
武士はそういうもの
武士以外の職業の人は切腹しない
例外もいたろうけど例外がーとか言い出したら話がまとまらなくなる
23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:22:39 ID:uSG0Utbsd.net
切腹で死なせてくれるのはむしろ武士として死なせてくれる情けだぞ
24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:23:08 ID:ACd76Hwk0.net
切腹自体が遺される親類の名誉を守るための死に方に思える
そういうのが無い奴は磔なり獄門なりにされたんだろうな
31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:27:30 ID:oV348qiia.net
短刀投げて人殺せるとか漫画の読みすぎ
33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:28:35 ID:upKvYVx00.net
>>31
殺す必要ないじゃん
偉いさんに恐怖のトラウマをうえつけられれば
34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:28:55 ID:Y+q9x1UGK.net
森鴎外の安部の一族がそんな感じの小説だったな
一家あげての戦争状態になるみたいな
史実だろ
36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:29:04 ID:ZnzXb4g4M.net
抵抗する人もいたと思うけど武士だけしかできないのもあってそんなに無かったんじゃね
教育は受けてるだろうしくっつけようくっつけようもする時代にずっと天涯孤独ってのも考えにくい
逆らうならたそがれ清兵衛の敵のように勝算が少しでもある捕まる前だと思う
40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:30:46 ID:upKvYVx00.net
>>36
なるほど、たしかに切腹の場になってからでは遅いか
41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:31:49 ID:8LUCuTSHa.net
って言ってて、絶対自分はできないだろ笑

例えば共産圏とかで100パー殺される定の捕虜になって銃でスパッと殺してもらうのと、わけわからん拷問されて殺されるのどっちがマシか。
47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:34:04 ID:upKvYVx00.net
>>41
やると思うからスレ立てたわけで
拷問の恐ろしさを知らないもの
知らないものを怖がるより「死」という知ってる恐ろしさと、「憎しみ」という感情に忠実に行動すると思う
49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:36:10 ID:FkZxwFO00.net
>>47
すげえ奴だ!
君は優秀な兵士かもしれないぞ!
51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:37:22 ID:zv90wwV9p.net
>>49
そんなランボーみたいな奴がこの世にどれだけいるか…
54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:38:51 ID:upKvYVx00.net
>>49
煽ったつもりだろうが拷問なんて受けてみるまで怖さがわからない
もちろん受けたら「殺してくれ」と懇願する事にもなるだろうけど、そこを鑑みてそれまでにできる行動をやらないのは口惜しいだろ
64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:41:21 ID:FkZxwFO00.net
>>54
若干煽りも入ってるが本当にそう思えてるなら優秀な兵士の素質を持ってると思うよ
48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:34:09 ID:24yi9iJKd.net
今と違うんだから同じ死刑でも酷い殺し方は多かっただろ
本来なら凌遅形だけど切腹させてやるぞって言われて>>1は暴れるか?
50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:36:56 ID:upKvYVx00.net
>>48
拷問か死か選べと言われてもどちらも選べないわな
どっちも嫌だが正解
だから暴れる
その結果殺されようが拷問されようが仕方ないだろ
58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:39:29 ID:UNFeNpFPd.net
>>50
今受け入れたら楽に首落としてもらえるのに無駄な足掻きで人間ケバブにされるのがわかっててもかw
まぁちょっと先のことすら分からないゴリラならそういう事もしたかもな
59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:40:28 ID:upKvYVx00.net
>>58
ちょっと先の事を恐れて今できる事をやらないとかお前の人生そのままだな
60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:40:45 ID:8mPbSzGCa.net
>>59
やめたれwwww
55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:38:53 ID:NR97uV3M0.net
>>52
釜茹でっていうか天ぷらやな秀吉が五右衛門殺す時当時高級品だった菜種油を大量に使ったから批判されたとかされなかったと
57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:39:02 ID:uSG0Utbsd.net
>>52
一般市民の罪人は市中引き回し打首獄門その他諸々で人の尊厳ガン無視の殺し方
53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:38:44 ID:pGU7p5DCa.net
信長も自害なわけで「例え死ぬとしてもおまえの手にはかからん!」というのが価値観として大きかったんだろう
62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:41:04 ID:Y+q9x1UGK.net
龍馬がいくで外人に切腹は怖くないか?と聞かれた武士が
武士も人間、怖いが、薩摩人は違う
腹を切れと言われたら無言で部屋を出て切るとかあったな
あと、外人と揉め事起こして外人にクレーム入れたら責任を取らせるとかいって
外人の立ち会いのもと一人づつ腹を切っていき外人が気分が悪くなってあとは勝手にしろ、と逃げようとしたら
いや、立ち会わなくては困ると引き留めたら
じゃあ、もういい、と逃げてそのままたち消えになったとか
65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:41:55 ID:WxV1L48M0.net
イスラム国に処刑される人が大人しくしてるのと同じで死は避けられないものと受け入れさせられるんだろうな
66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:43:53 ID:WxV1L48M0.net
単独で国ぶっ潰せる勇次郎みたいな人間なら確実に大人しくはしないだろうが
68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:44:14 ID:zv90wwV9p.net
どうせ結論出す気もないだろうし。

やろうとした人も多分いる
やった人ももしかしたらいる
それでいいのでは?
69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:46:28 ID:upKvYVx00.net
殺される事が判っていながら足掻かないのは俺としては腑に落ちない
もちろん拷問や親類への制裁がある事もわかる
でも死という最大の恐怖を前にそれらを加味して大人しくなれるかどうか
72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:48:41 ID:cpNh+fsFa.net
自分一人だけならともかく残された家や妻子とかに咎が及ぶのをわかってて切腹時に妙な真似をする奴はいなかったんじゃね
天涯孤独な侍が切腹を申し付けられる事態にはならんし
74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:50:51 ID:upKvYVx00.net
>>72
言いたい事はわかる
でもさ、自分の命>家族の命という奴も少なからずいたわけじゃん
潔く死ぬ事を美とする者もいれば、生にしがみつく事を美とした侍もいたと思う
78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:53:16 ID:cpNh+fsFa.net
>>74
なんとしても死にたくない奴はわざわざ複数人に囲まれて後ろに刀を構えた介錯人が付いた状況になってから暴れたり逃げたりせずに
切腹の場に行く前に逃げようとして結局殺されるんだろ
80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:56:34 ID:upKvYVx00.net
>>78
その場にならないと恐怖もわからないケースもある
お前が強盗に刃物を突きつけられて抵抗するタイプか小便漏らして命乞いするタイプか、そんな事はその時にならないとお前自身でもわからないだろ
84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:00:23 ID:cpNh+fsFa.net
>>80
実のところ室町戦国時代では切腹したら自分の内臓を引きずり出して自分の無念さや怒りを表現するのがかっこいいとされてたが
江戸中期になると死の際に無念さを残すのはよろしくないということで「無念腹」というみっともない作法にになってる
さておき死の恐怖で「醜態」を晒した奴がいたかもしれんが普通は記録に残さんだろ
92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:05:05 ID:upKvYVx00.net
>>84
それもお上が腸投げられたり抵抗されるのが恐いから作った風習なんだろうな
現代のマスコミみたいに
114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:33:02 ID:squ0C1oR0.net
>>84
切腹したあとで余計なこと思い出して家中の都合の悪い書類を燃やして内臓引きずり出してもまだしばらく死ななかったヤツとかいるから
お上としてもさっさと綺麗に死ねってしたかったんだろうな
81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 07:57:27 ID:WxV1L48M0.net
まぁ暴れてもまわりに速やかに殺されてちゃんと切腹しましたよってことで闇に葬られちゃうんだろうな
誰も殺せずに
83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:00:07 ID:upKvYVx00.net
>>81
極端に言うと殺す必要はないんだよ
気持ちの問題で、大人しく殺されるのが口惜しい
85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:00:35 ID:lZM2wpW2d.net
そもそもガチの刃物でやる切腹はほとんどなくて扇子を代わりに使った扇子腹が主流だったと聞いた
88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:03:25 ID:Bhbx9dquH.net
親族に託してあとから恨み晴らしてくれパターンとか
94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:09:23 ID:WxV1L48M0.net
本当にその時抵抗する気が起きるのか起きないのかもそうならないとわからないね
ただ抵抗する事例が少ないところをみると起きない人のほうが多いのでは
96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:12:07 ID:upKvYVx00.net
>>94
それはまあそうなんだけど、自身の事例だけでいえば車に轢かれて救急車で病院に運ばれた時に意識朦朧としたまま「あいつ殺すあいつ殺す」って怒ってたらしい
別にひき逃げでもなくきちんと対処した人だったけど
98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:15:58 ID:saTExCgUd.net
松の廊下が有名だけど江戸城内で大名や幕臣に斬りかかった人は結構居る
公式でも5人くらい居たと思う
喧嘩両成敗や抵抗せず斬られた方が武士の名折れと蔑まれて家禄を召し上げられる事もあるので
大半の武士は争いを好まず人格者を演じなければならなかった
100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:19:54 ID:QR0EtjT2d.net
ワイも格闘技やる前はタップなんて絶対しねえと思ってたわ
102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:23:49 ID:upKvYVx00.net
>>100
スポーツだけどタップせずに落とされるのが美、みたいな考え方じゃなくて良かったと思う
105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:26:56 ID:QR0EtjT2d.net
>>102
負けが確定するまではとことん抵抗したるわ!絶対にタップなんてしねえ!

足首痛いィィィィィィィィ!!!!!

それ以来足関節恐怖症
103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:25:36 ID:as9+V0gRM.net
ちなみに>>1のイメージしてる切腹時の立ち回りはどんなの?
逆手に持って近くに立ってる侍の脛をスパスパッと切ってローリングするのは漫画とかでありそうな動きだけど
いきなり唯一の武器である短刀ぶん投げたら詰まないか
107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:27:29 ID:upKvYVx00.net
>>103
しらんよそんなん
偉いさんめがけて短刀投げるわ
111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:30:33 ID:QR0EtjT2d.net
関節技の痛みに耐えてエスケープからの逆転できる選手はガチで凄いと思う
引退早まりそうだけど
113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:31:46 ID:upKvYVx00.net
>>111
総合とか知らないけど、フェイクタップで相手の関節が緩んだりしないの?
そういうテクニックないの?
116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:33:10 ID:QR0EtjT2d.net
>>113
ブラジリアンタップってフェイクギブアップがあるよ
だからレフリーが止まるまでは極め続けるのが鉄則
119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:35:21 ID:upKvYVx00.net
>>116
なるほど
ラディッツ戦法は使えないのか
117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:34:09 ID:ot8BSXNpM.net
>>1
結構偉い人との距離あったぞ
ぶん投げたけど護衛みたいなのが立ち塞がって届かなかったわ
118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/04(金) 08:34:32 ID:saTExCgUd.net
切腹までにはその身を他の武家に預けるので
最期に反抗するとその家にまで迷惑が掛かる上に家族や家臣が肩身の狭い目に合う
武家は幼少からこれらの所作振る舞いを叩き込まれるので
嫌がる者は出家させられた

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