闇営業で淘汰始まる お笑い界に“非・吉本芸人”の時代到来
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190707-00000009-nkgendai-ent

bau***** | 14時間前
吉本の組織力の笑いは嫌いだった
ベテランのイジリの模写してるだけとか
一生懸命結果残そうと話した若手芸人の話の着地点を
｢その前に、そのＴシャツどこで買うてきてん？｣
とズラして、で回りの仲間も一斉に笑って
ただの変なＴシャツ来てた人で済まされるのと同時に強引に話の着地点をズラすことで格付けも済むみたいな乱暴なやり口がよくあるから

吉本系のこういうのは減ればいい

kyo***** |13時間前
そういうのは松本から始まったな
最近は話の腰を折るのがひどすぎると思う
どの番組でも若手が萎縮して実力が出せなくなってる
松本絡みづらいと思ってる若手多いやろなー

la/***** |13時間前
新喜劇でやるならまだ許せるけど、思いつきでやられると、ズラされた方は真剣腹たつだろうね。
あれは一種のマウント。
オチ泥棒。

宮迫の「ちょっと待って！それ○○やん」ってのもそうだよな

あ、今噛んだやろ！とか言って今までの話なかったことにしたりな
あれが話芸の達人のやることかと思うわ

先週のネプリーグ
去年の大学卒業者の就職率は？
正解は98% 誰でもそれくらいと思うだろう
霜降りせいや 「75%」 おまえは韓国にいるのか
.

韓西人ご自慢の俺ら関東でウケてる関東人は俺らに夢中な
違うよ韓西人おまエラは関東人を笑わせてるんじゃなくて笑われてるだけ
変な言葉で喋ってんのが滑稽で笑ってるだけｗｗｗｗｗ

最近の（ここ20年くらいの）お笑いって笑いそのもので攻めるんじゃなく、
「あー滑ったー」とか「ここカットしてもらえます？」とか、芸能人の内輪ネタみたいなので盛り上がってるの多いよな

>>7
松本は自分がいうときは笑いながらいうくせに他人がいったらはい滑ったーだから

>>5
確かにもったいないよな
噛んだ事へのツッコミは後でいいじゃん

その吉本のノリとか言うのを
他事務所の芸人もやってんじゃん

さんま松本クラスでも「ゲストの話もっと深く聞きたかったのに・・・」ってモヤモヤするわ

そのノリを真似するイケてる男子大学生が1番つまらない

その弄りを笑いで返せない若手が駄目
先輩に甘えるなよ

しゃべくりとかゲストの話全く聞けないよな

・バラエティ番組にやってきた非芸人に対して
吉本芸人「芸人じゃなかろうがトークする時はオモロイ話せえや！」
・自分達が畑違いの分野に進出した時
吉本芸人「んなもん上手く出来ひんのしゃーないやんけ！ワシ芸人やぞ！」
・芸人の分野で結果を出す非芸人に対して
吉本芸人「芸人でもない奴がワシらの畑荒らすな！」
・芸人の実力に対して批評する人に対して
吉本芸人「プロでもない奴が偉そうに批判すな！やったらお前らやってみいや！」

そんなレアケースをすべての真理みたいに言われても

そんな若手芸人みたことない

松本もさんまも話の腰は折らない
ただ笑いを足してるだけガヤみたいなもん

>>18
さんまなんて話の腰おりまくりじゃねえか
何見てんだよ

>>18
話の腰を折って相手より面白い話するのがさんまの持ち味！

>>118
自画自賛しだすからな

>>118
全然面白くないぞ
最近はとくにひどい

さんまに話の腰を折られてモヤモヤしても
「さんまさんにいじってもらえてむしろおいしいんですよ～」
と答えないと許されない、そういう空気が本当に嫌だわ

>>23
とんねるずはそうやっても食らいついてきた芸人を買うから好き
吉本はそうやって食らいつかれたら心底イヤそうな顔をするさんまも松本も

>>32
もっと嫌な顔してたのが紳助

>>32
とんねるずはいい意味でも悪い意味でも体育会系なところがあるからな

ひょうきん族以降の笑いは総じて嫌いだ
アドリブでドタバタやってるだけ
フジテレビの27時間テレビとかその典型

松ちゃんにいじられてた頃の出川は全く人気出なかったもんな
「はい噛んだ～」のワンパターン

それ宮迫だろ

>>28
宮迫は松ちゃんの真似してるだけ

>>29
ワンパターンなのは宮迫の出川いじりだけ

>>37
今はな
昔のDTの出川いじりは酷かった

>>40
昔はしょうがない出川のトークそんなに良くなかったから
いろんなエピソードトークが出来るほど経験積んでなかったからな

>>53
松本は相手のレベルに合わせられるけど宮迫は無理ってことだな
レベルの低いところだけコピーしてる

俺の笑いの記憶はドリフとひょうきん族から始まるんだけどｗ

>>30
ドリフとひょうきん族は重複してる時期もあるがドリフの方が先だぞ
ドリフの笑いは計算され尽くした笑い
ひょうきん族の笑いはアドリブの笑い

他にもいろいろ違いがあるが

素人いじりが当たり前とか完全に感覚狂ってるわ

ドリフもアドリブ入れてたと思うけどなｗ

だいたい今の芸能人、行き着くところは全部ひな壇のトーク番組だよな
ほんとくだらない

芸人が漫才で売れてM-1グランプリで優勝しても行き着く先はひな壇トーク
アイドルが歌とダンスで売れてレコード大賞取っても行き着く先はひな壇トーク

「めっちゃ噛んでるやん」

これ嫌い。普通に話し聞かせろ

ドリフがアドリブ入れるのは志村メインになってから
その前はガチガチの台本

あとドリフ以前の笑いは、立場の弱い者（志村や加藤）が立場の強い者（いかりや）を馬鹿にする笑い
ひょうきん族とんねるず以降の今に続く笑いは、立場の強い者（先輩）が立場の弱い者（後輩）を馬鹿にする笑い

あとドリフは自分が馬鹿をする笑い
ひょうきん族は他人を馬鹿にする笑い

>>41
とんねるずはどっちかと言えば弱い立場だっただろ

ネットの書き込みに置き換えると判りやすい
一応の内容がある書き込みに対して、
誤字を指摘するだけのレス……みたいな感じ

文字なら読み飛ばす程度の発言なのに、
口で発声されると、飛ばせないので苛立つ

雛壇が出来てから笑の構成が変わってしまった
団体芸になってしまった

話の途中でズラすのはさんまがよくやるな

ひょうきん族とか今見るとたけしのイジメ芸が酷すぎるんだよな
当時の親たちが子供に見せたくないって言ってたのが今は理解できる

吉本芸人が本当に全国民に嫌われていたらこんな風にはなっていないよ
一部を全てにしちゃうよな
誰かのコメントを自分の代弁者にしちゃうようなスレはあまりよくないね

おぎやはぎが
雛壇の吉本団体芸がいやだって言ってたな

それは吉本じゃなくてとんねるずのパワハラ芸だろ
若手をネタ見せで呼んどいていきなり関係ない柔道やらしたり

>>59
そもそもあれはネタ見せるコーナーじゃないからw
本気でネタ見てもらえると思ってたならその方が間違い

>>68
とんねるずに気に入られたのはちゃんとネタ見せれるんだよ
あとは変なことやらせたりカットされる

>>74
面白いネタだったら見てもらえる
つまらないから途中で突っ込まれて壊されるってだけじゃねん
2700のグミとか見せられてもつまんないもん

>>81
だからそれがパワハラなんだろ

>>88
は？
話の腰を折って面白いも面白くないもまだわかんないうちに違う話にすり替えて笑う
ってところが吉本芸人は嫌われる
って話じゃないのか
つまんないのを途中でやめて面白く改変するのがパワハラならそもそも呼ばないってことになる

内村みたいに前に出ない芸人が好かれるのもわかる気はする

とんねるずはいなければその若手も呼ばれる事なんて無かったろ

いい年して内輪で馴れ合って

>>69
そういう台本書かないと対応できないからしょうがない
実際それで芸人に切れられたPもいる

吉本は社会の中心に組み込んで金を儲けている
つい先日クールジャパン機構から吉本に100億を段階的に出資するという発表があったばかりだから
それなりの効果があるということだろう

吉本が気に入らない連中の気持ちはわかる
金の稼ぎ方にいいとか悪いとかという話しではなく
社会の中心に食い込んでいいとこどりだけはできないということ
社会的影響もあるのに不倫もOK半グレと繋がっていてもOKとはさすがに無理があるだろう
今や教育にまで関わっている吉本がそんな状態じゃアカンぞという心性が働くのは当たり前

松本人志は後輩芸人のネタや話がひと時終わってから突っ込みを入れる
松本の子分宮迫達は途中で突っ込みを入れる
という印象

じゃあ何か？整い前田事件も松本が料理せずに最後の最後まで喋らせていればよかったと？俺が松本の立場ならそんな残酷な真似は出来ませんな

>>77
意味不明すぎて料理しなかっただろ

>>89
「君、来週放送見てご覧、全く喋ってなくて社会の厳しさを知るから」って料理されてかろうじて笑いに転換してくれたじゃないかｗｗ

メディア全体の笑いが関西の笑いばかりになっちゃったのは関西人としてアカンなと思う

とんねるずの素人と絡むのが好き
平和な気持ちになれる

90年代前半の松ちゃん面白かったな～

向上委員会は人気だろ

話の最中でなんか捩じ込むのはむしろさんまのオハコだろ

向上委員会は何だかんだ見せ場とネタやらしてくれる感じがする

話の腰を折るのがひどすぎる

そしてそれを真似する素人
地獄

フット後藤が嫌いなMCに選ばれるのは喋り方でこういうイメージに勘違いされてるからだろうな
実際は違うのに

>>110
単にMCの器じゃないからじゃね？

さんまは自分以外の奴のトークを広げる気はまるでない
自分が喋るネタの前フリにするだけ
すぐ話を奪って自分が話して終わる

でもさんまは自分でテレビを見て感じた各芸人の取説みたいなメモ帳作ってるし
石橋も親しくない若手の冠に出るときはボケを手にメモって出てる
そういう若手って吉本にはいない

>123
なんの勉強してるか知らんがいつもワンパターンじゃねえかさんまは

>>125
この芸人はこうやったらこう返してくる決め台詞があるから番組内でやらせてあげよう
っていちいちメモってるらしい

>>129
ようは自分の思い通りのこと喋らせるだけか
そして違うこと言うと露骨に不機嫌な顔して振らなくなる
ショージとかみたいなワンパターンな返しする奴だけを気に入る

>>136
そうだな
たしかにその話のときに
あとで「あのときのあの返しが良かったから今振ってやったのに違うこと言ってからに」
って叱ることもあるって言ってたわ

さんまは別格だよ
先輩の力が必要ないなら昔のダウンタウンみたいに喧嘩売ればいい

マウント取りたがるのわかるな
自分が最後持って行こうとするんだよな必ず

さんまは還暦で引退するつもりだったんだから
させてあげればよかったのになあと思う
今後はもう痛々しいだけだ

さんまが必要ないならもういなくなってる
今でも残ってるのはそれ以上の奴が出てこないから

>>140
テレビってそういうもんじゃないじゃん
事務所の忖度だらけなの傍から見ててもわかる

>>143
忖度でさんまは出てないと思うぞ
お前の場合はブラタモリやタモリ倶楽部もタモリ以外で成り立つと思ってるんだろ

パワハラ芸はひょうきん族の前に欽ちゃんが諸悪の原因だと思うがなぁ
昔の芸人の師弟関係の悪い部分体現してた

>>145
ああ
欽ちゃんはすぐ
それじゃフツーすぎてつまらないとかってよく言ってたな

たとえスベっても最後まで見届けてくれれば
三四郎小宮みたいに自力でなんとかできるのに
って思ってるんだろうな
小宮や狩野英孝のスベり芸

>>146
あれは笑われてるだからさんまとしては許せないんだろう

ナイナイ矢部のやる気はどこにいってしまったの？

>>151
山里にツッコミ取られてMC取られて結婚ネタまで取られたんだから
やる気残ってる訳ないだろ

出川哲朗を最後まで喋らせるのが関東
早めにどうでもいいこと被せて止めるのが関西

話の腰を折るっていうか
話させてみてあーこれ面白く無いわって判断したんだろうな
全部自分が持ってってる様に見えるけど
今は15年前ほど我が我がではなくなったよな松本

2010年以降はむしろテレビ観てる厨のほうがエラいから注意な

>>200
自分が上に立ってな
全部自分のコントロール化じゃないと安心できないのが致命的な欠点

2019年　6月24日（月）～6月30日（日）
バラエティ視聴率

1位 ポツンと一軒家
2位 世界の果てまでイッテＱ！出川哲朗１００回アワード２時間ＳＰ
3位 笑点
4位 ザ！鉄腕！ＤＡＳＨ！！
5位 有吉ゼミ梅雨も吹き飛ぶ２時間ＳＰ
6位 天才！志村どうぶつ園
7位 ザ！世界仰天ニュース２時間ＳＰ
8位 ナニコレ珍百景
9位 人生が変わる１分間の深イイ話
10位 秘密のケンミンＳＨＯＷ＆ダウンタウンＤＸ合体ＳＰ

>>163
なんだかんだ言ってダウンタウンは入ってるんだよなあ

ポツンと一軒家はバラエティじゃなくてドキュメントカテゴリらしいよどうでもいいけど

さんまはよくやってるけど松本が話の腰折ってる印象無いわ

さんまは多分みんな向上委員会のこと言ってるんだろうけど
あれは第一回で若手に好きなだけギャグやらせたら地獄なくらいスベりまくったから
それ以降スベる前にさっさと邪魔をするようになってそれがだんだん誇張して行ってネタ化した感じだから

本質は(スポンサーの強力な後ろ盾を持たない弱い立場の)ゲストや素人に対する嘲笑
ただいつもそんな都合の良い相手がいるわけではないので暇つぶしに後輩をイジってるだけ

スポンサーの威光を背負った代理店がツーカーの番組スタッフを通じてゲストの扱いをポジティブからネガティブまですべて決めている

吉本新喜劇を初めて見たときはびっくりするくらいつまらなかった
たまたま外れを引いたかと思って次も見たら同じくらいつまらなかった

見たほうが負け

>>233
見てないから疲れない

子供がみんなそういうの見て育てば社会が荒れるだろうなってのはわかる
テレビ見てるだけで気分が悪くなるのにそれが現実世界まで拡張されて生きてるだけで気分悪くなるんだよ？

>>13
吉本は徳井しかいないだろ

ヤフコメて、、、ツイッターもそうだけどソースが雑

>>204
無能をあれだけスターにして批判されるいわれはないな

未知やすえがガラ悪くダメ出しして「怖かったの…」でシメる団体芸を始めた時に
一人空気読まずに勝手な事やってネタ潰したホリケンはあの時初めて面白いと思った

>>255
神原は元野猿だからなw

吉本芸人嫌いなのは関西人だからじゃね
関西人が嫌い

>>255
そういう環境づくりを含めて周りを幸福にできるのが紳助

>>260
ますだおかだとかよゐことか嫌いじゃないよ

>>261
松竹か

芸能事務所なんてどこでも同じだと思ってたけど
タレントのまとってる雰囲気というかカラーが
事務所ごとにけっこう違うよな
TKOとかは吉本っぽいけど

>>216
同意
金澤が盛り上げようと頑張っている時はわざと無視して
盛り上がってきたら割り込んで話をずらす

とりあえず「シルク姉さん」っていうワードで落とそうとする芸人はマジで無能

サンドみたいに人当たりいい感じが今は丁度いいのに
汚い関西弁のうるさいのとかホント消えて欲しい

吉本がゴミ芸人を抱えて腐った原因はNSCだろ

口汚い関西弁の芸人はホントいらねえ需要無い
東京に来なくていいよ

アメトークで特に宮迫が
吉本ではない芸人が何か言ったときに
やたらとスベリ芸的な方向に持っていこうとする
吉本芸人はいっせいに便乗してる場面が結構あったな

>>38
×　アイドルが歌とダンスで売れてレコード大賞取っても
○　アイドルが口パクとヲタ媚びで売れてレコード大賞取っても

売れたアイドルの歌とダンスなんてプロレベルでもなんでもないだろ
プロレベルなら普通の歌手やダンサーになれるわ

田舎者が安易にすがりつくワードじゃん
「ダサい」「古い」「今どき」

関西芸人消えろは関東人の総意