1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 14:45:35 ID:fmD+TdEg0NIKU.net
相手はアメリカからはるばる来たたった4隻の船なわけだし勝ち方はいくらでもあった
何で日本はビビって開国しちゃったんだろ?
2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 14:47:02 ID:p+HO3MaspNIKU.net
かぁ~いこくしてくぅ~ださ~い
4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 14:47:43 ID:F30nlkpI0NIKU.net
ほんとは鎖国なんてやめたかったけどきっかけがなかったから
5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 14:48:03 ID:uq2FphekpNIKU.net
今の時代でいうとUFOきた感じ
あん時はビビった
137 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 16:42:47 ID:kcF3PZmPMNIKU.net
>>5
その前からアメリカに商人や武士が渡ってなかったっけ?
138 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 16:43:29 ID:RpanQLfTdNIKU.net
>>137
庶民は渡ってないから
139 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 16:44:28 ID:kcF3PZmPMNIKU.net
>>138
そりゃそうだけど
6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 14:48:33 ID:1t5Co9tu0NIKU.net
威圧感与える為に黒船で来たのかな
8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 14:49:13 ID:bQsPK3es0NIKU.net
少なくとも日本レベルの軍事力がある国家に渡洋侵攻できる国家なんてなかったからね
開国した方がメリットあるって思ったからじゃね?
9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 14:50:09 ID:eRHY31Wm0NIKU.net
>>8
アヘン戦争
16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 14:52:20 ID:bQsPK3es0NIKU.net
>>9
確かに地方ごとに経済的に切り崩されたら不味いか
10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 14:50:34 ID:4rU9oabN0NIKU.net
清がひでえ目にあってるの見てビビったから
11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 14:50:40 ID:fmD+TdEg0NIKU.net
脅されて開国したとかいう話聞いた時からずっとアメリカに対して劣等感とか屈辱感あるわ
13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 14:51:37 ID:OKxr1/8v0NIKU.net
薩英戦争勝てなかったんでしょ?
26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 14:56:04 ID:sh+fNhZY0NIKU.net
>>13
帝国VS諸侯だぞ
そりゃ負けるだろ…
20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 14:52:58 ID:fmD+TdEg0NIKU.net
日本ってアメリカに負けっぱなしじゃん
一度くらいアメリカを屈服させてみたいわ
35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:00:11 ID:wClNz6R/0NIKU.net
>>20
自動車でギャフンと言わせたじゃん
あとで仕返しされたけど
21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 14:53:23 ID:T2Y+qCnGMNIKU.net
下関の砲台がそいつらの陸戦隊にボコられたろ
27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 14:56:13 ID:LDZQwKF/rNIKU.net
お前ら黒船一回帰らしたの知ってる?
日本人は来年来て下さいって言えば来ないと思ってたけどアメリカ人馬鹿だからマジで一年後に来た
29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 14:57:44 ID:bQsPK3es0NIKU.net
>>27
そりゃ戦争するつもりで来たんじゃないから
30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 14:58:03 ID:uNcYJKrG0NIKU.net
京都人に対応させて「ぶぶ漬け」で対決すべきだったかも
34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 14:59:44 ID:fmD+TdEg0NIKU.net
黒船は小舟でいけるくらいのところにいたのに
当時の日本人には目の前の黒船が見えない人が大勢いたらしい
常識の範囲を超えたデカさだったから認識できなかったのではないかという説がある
39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:04:24 ID:uNcYJKrG0NIKU.net
>>34
面白いな。昔、どこかの南の島で、西洋の帆船が近づいてくるのに誰にも見えず
「恐ろしい敵が迫っているぞ」と警告を発したのは、島の呪術師だけだった、と
いう話を思い出した。想像外のものだと、いるのに見えないシャットアウト現象
が起きるのでは、という話。
42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:05:25 ID:fmD+TdEg0NIKU.net
>>39
じゃあUFO来ても見えないな
43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:05:28 ID:bQsPK3es0NIKU.net
>>34
流石に当時の日本の最大船舶の倍程度のヴィジュアルを認識できないってのは無理がある
46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:06:39 ID:JBViYSf+0NIKU.net
>>34
アーアーきこえない
の視覚バージョン
36 :名無し募集中。。。 2018/07/29(日) 15:01:34 ID:fmD+TdEg0NIKU.net
心の底ではアメリカとアメリカ人を踏みにじりたいという気持ちがあるのに
心の表面ではアメリカを崇拝してアメリカの文化を賞賛してる自分がいてたまに嫌になる・・・
37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:02:17 ID:wClNz6R/0NIKU.net
牛肉に関しても未だに痛い目にあわせてる
40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:04:29 ID:fmD+TdEg0NIKU.net
死ぬまでにアメリカに一泡吹かせたい
47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:06:43 ID:xKEWwx0baNIKU.net
>>40
伊400で吹かしたから
いつでも安らかに眠れ
51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:08:48 ID:bQsPK3es0NIKU.net
>>47
あれは手間が省けたくらいでアメリカに出来ないことをやった訳じゃないで
52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:08:50 ID:r8Ycpxdw0NIKU.net
>>40
無理やろ
分かりやすすぎる現実を見ても
日本は覚醒しない
48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:08:10 ID:C5ByAsFH0NIKU.net
伊400とか雑魚じゃん
アレ持ち出すくらいなら真珠湾の方がよっぽど適切
49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:08:37 ID:fmD+TdEg0NIKU.net
一時期はジブリ映画のおかげでアメリカのアニメ業界に完全勝利したと思ったけど
ピクサーが登場してからボロ負け続きで心が折れそう・・・
50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:08:37 ID:fK1aT+MSaNIKU.net
黒船だけがどうこうじゃなくてアメリカからはるばる日本にやってこれるような海軍を運用してるって事だからな

逆に言うとチョンマゲ時代のお侍さんのほうが、第二次大戦時の為政者より理解力があったってことなのね
56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:10:22 ID:bQsPK3es0NIKU.net
>>50
軍の運用は国力や経済力を計れますからねぇ
53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:09:09 ID:mFGBbzGO0NIKU.net
馬鹿だな、ペリーの船を物理的に攻撃して幕府の軍事力を最大に活用して沈めれたとしても、相手はペリーの船ではなくアメリカ合衆国そのものだぞ
ペリーの船沈めるということはアメリカを敵に回す口実を与えることになる、そんなこともわからんのかアホなの?
57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:10:55 ID:fmD+TdEg0NIKU.net
>>53
当時のアメリカの海軍力はかなり低くて黒船4隻が限界だった
あの場で黒船をボコってもアメリカにはそれ以上何もできなかった
61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:12:43 ID:bQsPK3es0NIKU.net
>>57
あれ地方艦隊やろ
54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:09:38 ID:xJx45JlA0NIKU.net
長州藩が英米海軍からの砲撃で簡単にボコボコにされて
その代償に
徳川幕府倒して英米と組む為の不平等条約組ませられたの知らんのか?
 
高杉晋作と若い頃の伊藤博文のせいでだ
59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:11:12 ID:wClNz6R/0NIKU.net
>>54
その状況でどうやって全く不利にならない条約結べんだよ
60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:11:47 ID:bQsPK3es0NIKU.net
>>54
不平等条約はしゃあないやろ、一点に責任を絞り込むのは酷やで
65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:16:36 ID:bQsPK3es0NIKU.net
ペリーだって本来は提督だった訳じゃなく大佐やん
先任だったので艦隊指揮の為に便宜的な代将だっただけ
66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:17:14 ID:fFpJehVT0NIKU.net
実際開国してよかった
日本は自国だけで発展できる能力ないわ
67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:17:14 ID:2glLPevfdNIKU.net
黒船4隻潰すと10隻に増える
10隻潰すと30隻に増える
一週間に一隻黒船造って攻め込んでくるそれが米国クオリティ
第二次大戦で米国にケンカ売ってそれを身を持って知った国があってだな…
72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:19:36 ID:B8AjHuHp0NIKU.net
>>67
護衛空母を週一で
正規空母を月一で

あんな化け物に勝てる訳ないと思いましたね
69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:17:58 ID:uNcYJKrG0NIKU.net
真珠湾の時もだが、相手を追い詰めておいて「おお、攻撃してきやがったなーww」と
なるのを待つのがお家芸の国家なので、黒船沈めたり(可能だったとは思えんが)してい
たらエラいことになったと思う。
73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:20:09 ID:bQsPK3es0NIKU.net
>>69
流石にそこまでの能力は当時はない
74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:20:13 ID:fmD+TdEg0NIKU.net
日本がアメリカに勝ってる分野って漫画以外に何かあるの?
83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:23:59 ID:2glLPevfdNIKU.net
>>74
細かい部品の製造技術じゃ米国に勝ってる
米国最強のF‐22も細かい部品は日本製品使ってる
84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:24:11 ID:fmD+TdEg0NIKU.net
鎖国があろうがなかろうがペリーが「通称しないと砲撃するよ?」と艦隊を率いて脅しをかけてきた屈辱は消えない
88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:24:51 ID:bQsPK3es0NIKU.net
>>84
「通称しないと砲撃するよ?」>言ってない
86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:24:25 ID:W9jgKL9+0NIKU.net
鎖国って言っても普通に海外行ったり貿易はしてたからな
87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:24:36 ID:fF5axjbM0NIKU.net
黒船一期と二期の間に南北戦争してるしなぁ
無視してたらそれはそれってことになってた気はする
90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:26:17 ID:fmD+TdEg0NIKU.net
アメコミはさすがにレベル低いって世界中の人が思ってるよ
94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:27:19 ID:bQsPK3es0NIKU.net
>>90
その辺りは荒れるもとになるやろ
少なくとも日本の作品ほど普遍化してないってっことでええやん
95 :チャカ坊 2018/07/29(日) 15:27:51 ID:Ev34VlWyaNIKU.net
アメコミはレベルが低いんじゃないよ
あれは子供じゃなく親が選んで買い与える前提で描かれてなおあのクオリティだから凄いってものだよ
98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:28:35 ID:fmD+TdEg0NIKU.net
大人の鑑賞に堪えるアメコミってウォッチメンだけじゃん
日本にはその手の漫画が無数にある
101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:29:39 ID:bQsPK3es0NIKU.net
アメリカは漫画アニメは子供の見るものって大前提があるからなぁ
大人になってディズニーが好きってだけでオタク認定
108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:38:11 ID:fmD+TdEg0NIKU.net
ほんとアメリカ様にはなにやっても勝てない
腹立ってテレビ見てもCMになるとアメリカ人様が出てくるし雑誌の広告にもアメリカ様のモデルが出てくる始末
気分変えようと音楽聞いてもサビになると決まってアメリカ様の言葉で歌いやがる
曲までアメリカ風でげんなりする
109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:43:08 ID:bQsPK3es0NIKU.net
少なくとも今の適度に快適な環境を維持するには適度にアメリカ様の介入がある今の日本大事
開国は正しかったんだよ
110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:45:05 ID:9exW5W4j0NIKU.net
そもそも当時のアメリカは大砲の技術があったし棒切れぶんぶんしてただけの日本じゃ開国せざるを得ないよね
大砲の技術も何も無いんだから
113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 15:46:20 ID:B8AjHuHp0NIKU.net
>>110
一応大砲と銃はあったんだが
なお性能
118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 16:09:12 ID:bQsPK3es0NIKU.net
日本は戦国で頂点に達した軍事技術と戦術を封印したことで安定した時代を築いたからなぁ(造船除く)
120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 16:10:14 ID:cMUwxu9+0NIKU.net
海軍が無いから
122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 16:14:05 ID:bQsPK3es0NIKU.net
>>120
国策上いらんかったからなぁ
127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 16:21:06 ID:8VpISrkY0NIKU.net
>>122
海軍が要らなかった時期もあったけど、黒船が来る15年前には必要になってたよ。
幕府が対策しなかったからその後面倒なことになっただけ。
128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 16:22:48 ID:bQsPK3es0NIKU.net
>>127
地方ごとに受け取り方も違ったしね
水戸藩の海防政策と幕府や他藩の温度差見ると笑っちゃうレベル
124 :ぺろぺろ紳士 2018/07/29(日) 16:17:05 ID:zhCcABfS0NIKU.net
手りゅう弾で沈む煉獄ごときで日本を征服しようとする志々雄とかいうカスw
125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 16:18:23 ID:bQsPK3es0NIKU.net
>>124
あれ通報されて海軍出てきたらどうする気やったんやろな
143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 16:52:58 ID:mz1sJvDvdNIKU.net
船見た時点で文明に差があるのが歴然だったからビビったんだろ?最初の数隻退けても大軍率いてくるだろうし
151 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 17:03:20 ID:fmD+TdEg0NIKU.net
日本がアメリカに恫喝されて原爆落とされて子分になったという事実は覆せない
それが悔しい
154 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 17:05:48 ID:fmD+TdEg0NIKU.net
ハリウッドで活躍したりアメリカでちょっと認められたりして舞い上がってる役者やミュージシャンが本当に情けないし
それを喜ぶ日本の風潮が情けない
メジャーで成功したからなんだっていうんだ
みっともないからはしゃぐなよ
156 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 17:06:47 ID:RpanQLfTdNIKU.net
>>154
別にそれくらいいいだろ
僻みは見苦しいぞ
158 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 17:08:47 ID:fmD+TdEg0NIKU.net
>>156
ひがみじゃなくて屈辱だよ屈辱
原爆落とした国に尻尾振ってどうするんだよ
身内を殺した殺人犯に褒められて喜んでるようなもんだぞ
159 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 17:10:13 ID:RpanQLfTdNIKU.net
>>158
いつまで昔のことネチネチ言ってんだよ
お前はお隣の国の人間か
162 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 17:11:12 ID:fmD+TdEg0NIKU.net
>>159
どこが昔なんだよ
165 :チャカ坊 2018/07/29(日) 17:12:06 ID:Ev34VlWyaNIKU.net
>>162
60年で一回りするから還暦って言うんですよ
157 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 17:07:10 ID:fmD+TdEg0NIKU.net
ダパンプのUSAがヒットした時にはその歌詞を見て絶望した
166 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 17:13:41 ID:fmD+TdEg0NIKU.net
黒船で恫喝されようが原爆落とされようが戦争に負けようが日本が今の時点でアメリカに勝ってれば屈辱なんて誰も感じないよ
でも全面的に負けてるからね・・・
178 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/29(日) 17:19:43 ID:YCu5Ephv0NIKU.net
長州一藩で外国の連合と渡り合えたんだろ
すごいやん

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