1 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:05:00 0.net
どんな戦争だったんだろう
2 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:13:12 0.net
アメリカが追い詰められた戦争
3 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:14:14 0.net
去年か一昨年のピューリッツァー賞の創作部門はベトナム戦争がテーマの小説が受賞してたね
アメリカ側の公文書も開いて来てるようだしこれから格段に実証的な歴史研究が進むと思うけど
ベトナム側サイドの資料や証言の収集はなかなか容易じゃないでしょうね
4 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:14:26 0.net
めちゃ映画つくられとるし
11 :猫@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:23:04 0.net
>>4 勝手なイメージだけど、ほとんどが、一兵士から見たベトナム戦争というイメージ。
負けた戦争だから、英雄はいない。戦場という非日常に放り出された平凡な兵士の視点の物語にならざる得ない。
馬鹿な戦争だという前提で描けば、戦場で犠牲になった兵士、その家族が、そんな映画許さないでしょう。
5 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:15:53 0.net
アメリカ中国フランスに戦争で勝った最強国ベトナム
9 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:22:09 0.net
>>5
元も追い返してるぞ
軍事史に残るアジアの大国だ
17 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:26:57 0.net
>>5
フランスには占領されたんじゃないの?
28 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:30:57 0.net
>>5
もっと言うとクメール・ルージュを倒してポルポトからカンボジアを解放している
政権を打倒して4年間虐殺と圧政を敷いたクメール・ルージュは
アメリカ軍を倒して戦い慣れてるベトナムに侵攻されてわずか2週間ぐらいで瓦解
7 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:20:56 0.net
アメリカは勝とうと思えば勝てただろうけど
そのほうが犠牲が大きかったんだろう
今でもベトナム戦争の動画はよく見る

対フランスのディエンビエンフーは感動的
13 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:23:28 0.net
ベトナムは陸地戦のゲリラ戦法が利いたんだよね
14 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:24:09 0.net
ベトナムカンボジア戦争や中越戦争なんかさらに語られてないからね
歴史系の作家とかは未開拓なジャンルとしてもっと注目しても良いんじゃないでしょうかね
22 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:28:43 0.net
アメリカは何で5万人も戦死者を出したの?
ジャングルでの戦いやゲリラ戦で多かったのかな
25 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:30:19 0.net
>>22
陸地戦にしたのが災いしてゲリラ戦法でやられた
ちなみに前線にいた韓国軍もかなり追い詰められてた様子
23 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:29:07 0.net
ランボーで語り尽くされてるだろ
30 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:31:54 0.net
>>23
ランボーとベトナム戦争のかかわりについてkwsk
見たことないのでw
66 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:43:03 0.net
>>23
帰還兵の一部の陰惨さについての虚構での物語な
27 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:30:34 0.net
プラトーン
ハンバーガーヒル
カジュアリティーズ
フルメタルジャケット

どの順番でみるべきだろうか
32 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:32:35 0.net
>>27
ディア・ハンターから観よう
31 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:32:10 0.net
元は陸続きなのに撃破しているからね
本人たちは平和的農耕民族であると自認しているだろうけれど間違いなく世界屈指の戦闘民族でアジア最強だと思う
81 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:55:18 0.net
>>31
しかもクビライ期っていうまだまだイケイケの時期に何度も追い返してるからな
マジヤバな連中だよ

>>60
次の世界の工場だぞ
34 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:33:15 0.net
ベトナムカンボジア戦争や中越戦争については中共とベトナム政府の政治的しがらみゆえ退役軍人が政府から正当に扱われてないとの不満が鬱積してるようだね
カンボジア侵攻当時ベトナムは国際的に批判されたけど彼らが以外の誰がクメールルージュの狂気を止められたのかと言わざるを得ないよね
225 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 18:17:04 0.net
>>36
>>177
最近はイラク・アフガン関連の映画が増えたな
37 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:34:01 0.net
我々は敵ほど武器を持っていなかったから、頭を使う必要があった。
罠をしかけ、待ち伏せし、単純だが必殺の武器を使った。
アメリカ兵はのろまで不器用だった。
ジャングルを通り抜ける時は特に、象のように動きが鈍かった。
我々は3人1組で行動したから、武器も簡単で、物音を立てずに素早く動けた。
アメリカ兵を1人でも負傷させるか殺すかして、また1日戦えるなら、それが勝利だった。
水滴が石に穴をうがつように、アメリカの軍隊を磨耗させるつもりだった。

                        ――解放戦線兵士の回想より
42 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:35:21 0.net
>>37
どっかで聞いた表現だとおもったら映像の世紀か
38 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:34:01 0.net
ランボーは元グリーンベレーでベトナム戦争で心にトラウマを負ったんだっけ
41 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:35:12 0.net
サイゴン陥落陥落も見るといいよ
ヘリコプター捨ててまで必死だから
44 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:35:40 0.net
ジョニーは戦争へ行った
45 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:36:00 0.net
ベトナムすごいな
中国に火事場泥棒で内戦やってるところに戦争しかけてのべ800万人かけても最期まで泥沼化していた
自称一等国の間抜けもいたよな
47 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:36:38 0.net
ブラックホークダウンてベトナムじゃないっけ
49 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:37:22 0.net
>>47
それはソマリアだ
ソマリアもアメリカに勝ってるけどね
48 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:37:04 0.net
ワンスアンドフォーエバーもベトナム戦争映画
50 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:37:27 0.net
ベトナム人はジャングルの木にしがみついて
猟銃でF4戦闘機とかA1攻撃機のエアインテークを狙い撃ちして撃墜してたからな
51 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:38:03 0.net
ナパーム弾のイメージ
54 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:38:29 0.net
ベトナムが泥沼化してたから中継基地だった沖縄でたくさん米軍の脱走兵が出たんだよ
その脱走兵を可哀想に思って沖縄県民が匿ってたりしてた
58 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:39:53 0.net
いっぱい少尉が死んじゃったんだよ
新卒の徴兵されたばかりの素人さんの少尉が
少尉中尉の戦死率が極端に高かった
65 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:42:55 0.net
>>58
日本より家族意識の強かったアメリカじゃ相当なショックだっただろうな
60 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:40:53 0.net
そんなに気迫ある奴らなのになんで経済は発展しなかったんだろ
62 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:41:37 0.net
暖かいからな
のんびり暮らせし必死になる必要がない
192 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 08:33:29 0.net
>>60>>62
社会主義という制度が1980年代には時代に合わなくなっていたのと
カンボジアに侵攻したため1970年代末から経済制裁を喰らっていたから、というのが実情かねえ

そしてドイモイが始まる
でも1990年代は確かに成長してるんだが社会主義の見栄だけ成長なのかどうか分からなかった

ようやく成果が先進国にも分かるようになったのは2000年以降って事になる
昨今ではむしろやや停滞気味ではという人もいる
出生率も1.8程度になってしまった
61 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:41:11 0.net
確かに、俺たちは攻撃されている。
不注意に頭を上げれば弾がひゅっと耳を掠める。
だけど、敵が見えない。
奴らはどこかにいて俺たちを見ている。
奴らは俺たちがどこに行くのかさえもちゃんとわかっている。
俺たちは常に敵の仕掛けた罠で犠牲を払っていたんだ。
作戦に出るときは長い列になって歩いていくんだ。
自分の足が踏もうとする地面を見つめながら、今日は誰が罠にかかるだろうか、やられるのは誰だろう、と思っている。
精神がほんと、くたくたになる。

               ~アメリカ軍兵士の回想~
73 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:45:58 0.net
パリ和平協定が成立するまで国際的に経済封鎖されてたようなもんだからなかなか経済成長は容易じゃなかったでしょう
要するに1990年代までベトナム戦争で負った傷も癒えなかったというわけ
74 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:47:42 0.net
もっというとフランスと戦ったインドシナ戦争はもっと語られてない
ベトナム軍がIS2を装備している噂を聞いて何を思ったのかIS2のフランス軍が
ドイツから接収して保管していたパンターを運んだという噂がある
75 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:48:06 0.net
ベトやんドクやんの分離手術は日本でやったんやで
78 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:48:52 0.net
ベトナムは資源もなければ版図拡大の要素もないのにアメリカはなんであんな必死だたんだ
防共だけでは説明つかないだろ
80 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:51:40 0.net
>>78
共産主義のドミノ倒しを非常に警戒していた
一つの国に赤化すると周辺にもひろまるって
82 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:55:46 0.net
80年代人気ドラマの主役はほとんどベトナム帰りだよな
ブルーサンダーエアーウルフナイトライダーパトカーアダム特攻野郎Aチームマクガイバー
85 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:57:35 0.net
>>82
今だとアフガン帰りとかになんのかな
83 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:57:23 0.net
ベトナムがいつまでたっても負けないからアメリカのやり口が凄惨になって世論負けした
88 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:00:37 0.net
>>83
北ベトナム側も凄惨な事やってたけど
マスゴミが報道しなかったからな

アメリカは報道戦で負けたんだよ
102 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:17:05 0.net
>>88
報道しただろ
だから、こんな犠牲を払う価値のこの戦争にあるのか? という世論がわき起こった
84 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 22:57:27 0.net
ベトナムで嫁探してくるやつは大抵40近くの腹デカブ男
嫁さんが若くて超絶美人だったりする
99 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:12:13 0.net
>>84
顔良しスタイル良しの名産地だからな
男はブサイク多いけど
111 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:29:22 0.net
ベトナム生きてえええええええええ






113 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:31:00 0.net
こんな美人がいる国で戦争すんなよ
116 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:32:42 0.net
ホー・チ・ミンが強かったグエン何とかは射殺写真で世論失った
117 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:34:22 0.net
ベトナム戦争といえば

M-16アサルトライフル
M-113装甲兵員輸送車
UH-1イロコイ
AH-1Sヒューイコブラ
B-52爆撃機
F-4Eファントム
A-4スカイホーク
M-48パットン戦車
M551シェリダン
F-8クルセイダー
F-14トムキャット
C-130ハーキュリーズ

すぐに思い浮かぶのがこれら
119 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:37:02 0.net
ミサイルあれば機銃イラネとか言ってF-4実戦投入したら機銃無いと話にならないことがわかった戦争
123 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:43:16 0.net
原爆使えばアメリカは楽に勝利したんじゃないの?
国際的な批判は受けるだろうけれど
125 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:43:31 0.net
第一次インドシナ戦争の時のフランス軍の主力は第二次世界大戦で降伏して
失業した元ナチスドイツのドイツ人の兵士が主力だった(当然戦意は低い)

他にはイタリア人やアルジェリア人など植民地やベトナムの現地人などで
構成される外国人部隊(一部フランス人の志願兵あり)
128 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:45:52 0.net
やはり枯葉剤のイメージが強い
129 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:46:41 0.net
NHKの番組でサイゴン陥落で逃れてきた人々を載せたヘリコプターが空母に次々とやってきて
人が多すぎて収容しきれなくなりヘリコプターを海に落としていた映像は未だに記憶に残っている
132 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:48:49 0.net
ソ連の援助があったから
135 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/28(木) 23:53:51 0.net
当時ヘリコプターを海に落として捨てるとか「ヘリもったいねぇな」ってのんきに見てたな

164 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 02:43:50 0.net
>>135
HONDAもバイクレース始めた初期の頃は
バイクを日本に持ち帰る予算がないからマン島の海に廃棄してたよ
160 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 00:53:32 0.net
ベトナム戦争ではアメリカはマスコミに自由に取材させてたんだよ
そしたらアメリカに不利な事ばかり報道しだした
その結果アメリカ国民に厭戦気分が広がった
その失敗からその後はマスコミに自由に取材させないようになった
166 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 02:51:01 0.net
ベトナムはまず攻められた時は一旦引いて敵に暴虐の限りを許す
そして十分ひきこんでから自然の地の利を利用して
じわじわとゲリラ戦をしかけて敵兵を精神的に追い詰める
それで損耗しきったところで退路を断って
一気に復讐戦をしかけて叩き潰す
これと同じやり方で元もフランスもアメリカも中国も蹴散らされた
169 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 03:07:00 0.net
戦争は損害の大きさより得られる利益が大きくないとやる意味がない
ベトナムはその辺の立ち回りで相手に諦めさせるのが上手い
218 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 14:53:50 0.net
ベトナム戦争と並行してアポロ計画やってたんだからなぁ
アメリカの恐ろしさよ
220 :名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2017/09/29(金) 14:54:58 0.net
>>218
すげえな普通片方でも無理なのにな
しかも特に娯楽や贅沢も締め付けてないしな
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1506603900/

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