1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:04:37.491 ID:VYuIklk9d.net
変化に対応するのが何万年何千万年もかかるとか遅すぎない?
人間にいたってはたかたが夏冬の20度程度の温度変化にもついていけてないよね
それくらいの調節がこの数億年で出来ててもおかしくないのに未だ生物は脆弱性すぎるでしょ
これは神が創造主を崇める為に残した生物の限界だよ
4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:07:42.004 ID:/JeBoA6A0.net
ID論は?
5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:08:10.738 ID:VYuIklk9d.net
>>4
はい論点のすり替え論破
6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:08:22.895 ID:+VR1fGtN0.net
十年二十年単位で変化する方がヤバくね?
10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:10:50.869 ID:VYuIklk9d.net
>>6
数億年の間に二三世代で対応しないってのもやばいでしょ
8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:09:44.946 ID:pJtEl+cad.net
退化は状況に合わせた進化か否か
11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:12:11.247 ID:VYuIklk9d.net
>>8
進化が及ぼす時間的な問題とその効果の問題
9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:10:05.600 ID:LsKpnsBW0.net
七日で世界創るとかwwwwwwwwww
12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:13:21.332 ID:VYuIklk9d.net
>>9
理論物理学の範囲を絶対に出ないビッグバンから宇宙の成り立ち考える香具師www
15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:15:53.316 ID:VYuIklk9d.net
本当に進化が生物を環境に適応させるならこの遅さはなにさ
17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:16:40.291 ID:hmt0/67Qa.net
突然変異
22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:17:52.369 ID:VYuIklk9d.net
>>17
はい神の意思
18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:16:55.709 ID:VYuIklk9d.net
むしろ適応できて無さすぎるのはなにかというね
21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:17:44.490 ID:/JeBoA6A0.net
ID論も知らないで進化論否定してるの?
28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:19:06.984 ID:VYuIklk9d.net
>>21
はい代替論
25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:18:35.220 ID:cfn0ZXtDr.net
進化を対応と考えてるならちょっと違うぞ
環境圧の結果生じた変化だからな
29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:20:10.109 ID:VYuIklk9d.net
>>25
はい論点のすり替え
数億年の圧に晒されて生物が環境への変化に洗練されてない答えになってない
30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:21:06.414 ID:LsKpnsBW0.net
進化は化石とか物理的な証拠があるけど
神にそんなん無いじゃん
34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:21:34.053 ID:VYuIklk9d.net
>>30
はいただの似た生物
40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:23:08.408 ID:LsKpnsBW0.net
>>34
おうどうした論破できてねーぞwwwww
32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:21:29.268 ID:HLcrVbc00.net
クリスチャンだが進化論は正しい

なぜなら神は歴史を捏造なさらないから
36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:22:21.077 ID:VYuIklk9d.net
>>32
はい歴史と進化論は関係ない
42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:23:29.891 ID:HLcrVbc00.net
>>36

もう一度真摯に聖書よめ
53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:24:58.769 ID:VYuIklk9d.net
>>42
はい異端
33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:21:30.048 ID:hmt0/67Qa.net
人間の場合は進化というより脳の病気が悪化した感じ
39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:22:48.229 ID:VYuIklk9d.net
>>33
はい意味不明
78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:35:12.566 ID:hmt0/67Qa.net
>>39
人間は妄想が酷いチンパンジーだという意味だ
35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:22:17.502 ID:WvwtM5iw0.net
人間含め生き物はだれが作ったの?
41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:23:17.744 ID:VYuIklk9d.net
>>35
55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:25:25.222 ID:WvwtM5iw0.net
>>41
まじか
不良品量産しまくりじゃん
37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:22:24.958 ID:d34ba54h0.net
人間は北極圏から赤道直下までいるけどどうして適応できてないと思ったのかな
43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:23:54.585 ID:VYuIklk9d.net
>>37
最早馬鹿過ぎて言葉を失う
50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:24:43.973 ID:d34ba54h0.net
>>43
あれあれ?反論なしですか?wwwwwww
38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:22:39.761 ID:kAkiqS0S0.net
確かに突然変異が生き残るって説はスピード遅すぎるとは思う
遺伝子的に進化の方向性を決めてるんじゃないかって思ってしまう
46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:24:21.650 ID:VYuIklk9d.net
>>38
はい筋道立って考えられる人
48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:24:29.609 ID:v/+eJM+p0.net
人間は服や住居や火を開発することで20度の温度差に適応してるんだが
56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:25:56.202 ID:OFOINO5aa.net
インテリジェントデザイン論じゃん
58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:27:30.227 ID:VYuIklk9d.net
>>56
まぁわたくしはIDよりももっと原理的にありえないと思ってる派閥ですけどね
57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:27:14.472 ID:HLcrVbc00.net
むしろ>>1のようにキリスト教徒を名乗りながら妄想を書く行為は

異端という最低の行為なんだがね
62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:28:36.894 ID:2xFKaTaeM.net
>>57
マジでこれ
66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:30:02.005 ID:kAkiqS0S0.net
>>62
でもそれカトリックの概念じゃね?
69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:32:07.589 ID:2xFKaTaeM.net
>>66
まず偶像崇拝してるカトリックが異端
72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:32:32.360 ID:tZkBQHQd0.net
>>69
カトリックは偶像崇拝してないぞ
76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:34:45.866 ID:kAkiqS0S0.net
>>72
イエス像、マリア像
77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:34:53.573 ID:2xFKaTaeM.net
>>72
十字架やイコンを拝み、あげくマリアや天使まで崇拝する異端だぞ
63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:29:14.494 ID:vVkJ0F1l0.net
スパゲッティーモンスター神を否定することもできないくせに
64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:29:16.457 ID:VJlzDdcmK.net
真摯に聖書を読むと最後の審判の合格者は地獄に住むことになる
68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:31:57.979 ID:VYuIklk9d.net
人間が文明を享受して環境への適応や歴史の記述をしてることを
進化論に含めてることがいることに神の存在を感じる
進化論では温度変化にすら対応させてくれないが人間を創ってくれた神はここまでを与えたもうた
73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:33:43.019 ID:O03dk60O0.net
進化論ってダーウィンの?
あれはそもそも間違ってるんじゃない?

でも種の変化は世代交代の早い生物では数世代でおこってるから。
79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:35:14.382 ID:4m6Qj+Oid.net
やっぱ進化論認めたローマ法王は異端として処刑されるべきなの?
83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:37:17.303 ID:VYuIklk9d.net
>>79
ローマ法王ってたかが人間だからね
わかりやすい象徴であって神から選ばれた人というわけではないから
80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:35:50.493 ID:VYuIklk9d.net
何億年も生物は塵芥のように消える存在だった
それは神がその時につくったからだ
人間は神の寵愛を受けてつくられた
84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:37:27.055 ID:hmt0/67Qa.net
>>80
お前論破というか爆笑させようとしてるだろ
88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:39:00.883 ID:H/pJuiNf0.net
要は説明つかないから神様がやったんですぅって言いたいんでしょ
論でもなんでもない
89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:39:36.023 ID:kAkiqS0S0.net
>>88
未知の領域をすべて神にゆだねていた時の名残みたいなもんじゃないの?
97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:41:23.032 ID:VYuIklk9d.net
逆に聞くけど進化論を用いている人達は
数億年の間に生物が変化への対応に洗練されてないことをどう思ってるの?
104 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:42:59.494 ID:kAkiqS0S0.net
>>97
どういうこと?
変化への対応に洗練されてる種と
変化できなかったけど環境が偶然適合して生き残ってる種にわかれるんじゃないの?
112 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:45:01.426 ID:VYuIklk9d.net
>>104
はい屁理屈
地球の環境はその時々で激変してそれが長期間に及ぶこともあり
今の種はそれら数億年の歴史の生き残りだというのに
あまりに脆弱なのは説明つかないのではないかと申し上げてる
121 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:46:53.784 ID:kAkiqS0S0.net
>>112
いやあまりに脆弱って何をもってそう思うの?
生き残ってる時点でそうじゃないって普通思うよね?
127 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:48:32.811 ID:VYuIklk9d.net
>>121
はい進化論の説明になってない
それなら神がその時々で創造したという理論でも通用できる話
129 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:49:26.988 ID:fni+Gobm0.net
>>127
そもそも進化論を何だと思ってるの?
単なる生存バイアスのことだよ?
134 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:50:38.709 ID:kAkiqS0S0.net
>>127
進化論の説明になってるだろ突然変異が生き残ったから今があるってのが進化論だし
神が創造したって理論でも通用するよ確かに、でもその前に神の存在を証明するのが先じゃんか
131 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:50:01.003 ID:hFuwjxAL0.net
>>97
生物は一つの特定の環境(寒い地域とか乾いた地域とか)に適していれば別に問題ない
なぜかというと、あらゆる環境変化に対応できるようにするには物凄く複雑な生命システムをもつ必要がある
そのような複雑な生命システムは維持に物凄いエネルギーコストがかかる
よって多少環境の変化に弱くても特定の環境だけに適応する方が生存上有利になる
140 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:52:27.207 ID:VYuIklk9d.net
>>131
そのコストってなに
具体的にどうぞ
166 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:57:40.876 ID:hFuwjxAL0.net
>>140
複雑な機能をもつためにはエサが大量に必要
しかし実際にはエサの量は限られてるよねって話
100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:42:26.979 ID:25Yyj/Nid.net
聖書だと神って鳥と海生生物を先に創造してるけど陸生恐竜が遺伝子分類学的に鳥の祖先ってのと矛盾してね?
キリスト教だとどう辻褄あわせてるの?
109 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:44:20.823 ID:A7l3P45Zr.net
そもそも十字架はヒッタイト神話のヘケトつまりギリシア神話の女神ヘカテーの象徴だぞ
136 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:51:39.167 ID:yhsbuyY00.net
>>109
…は?
357 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りしbワす 2017/08/14(月) 01:33:11.023 ID:SknROjQH0.net
>>109
これガチなんだよな
ほんと聖書から風習まで何もかもがパクりだよキリスト教は
恥ずかしくないんすかね

古代ギリシア・ローマの世界では、十字路はへカテ・トレビアに捧げられた。
このへカテーは三相一体の女神ディアーナの老婆の相を表す者であり、「十字路の神々」Lares compitalesの母親であった。
旅人たちはヘカテーの三相の像に供物をそなえた。Compitaliaと言われた祭典は定期的に行われ、道端にあったヘカテーの神殿で催された。

4つの道が交叉する四つ辻は、ときには、ヘルメースHermesに捧げられた。
そして、その四つ辻のそばには男根柱像hermsが立っていた。
のちには、それに代わって、キリスト教徒たちが十字架を道端に立てた。
しかし、このキリスト教の十字架のしるしは、ヘルメース崇拝をまねたものであり、
ヘルメース信者が頭や胸にヘルメースの聖なる数字4をつりていた故事によったものであった。

ヘルメースの十字標は、 10世紀のアイルランドでは、まだ十字路に残っていた。
その十字標は、異教の神ヘルメースのもう1つのしるしである「ヘビの杖」の2匹のヘビであることがはっきりとしていたけれども、
何の疑いもなくキリスト教のシンボルであるとされていた。
十字架、ヘルメース柱像、ヘルメースの杖が、北欧のシンボリズムに、オーディンの絞首台の木とともに、吸収された。

このことが反映して、キリスト教でも、十字路に十字架のみならず絞首台を立てる習慣を持つようになった。
絞首台に掛げられた神は、昔は、十字架に掛けられたイエスと同じ役割を果たしたのであった。
生贄としてタヒんでいく神の像があったために、十字路は神聖なものとなった。
113 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:45:01.518 ID:e1dWAObf0.net
キリスト教が正しいならキリスト知らないだけで何億人もの人が
救われないことになるよね、それっておかしくねぇ?
119 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:45:49.655 ID:FGec6Ukor.net
137 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:51:47.854 ID:hFuwjxAL0.net
現時点で地球上で生存できている以上脆弱ではない
もちろん人間もね
141 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:52:34.768 ID:kAkiqS0S0.net
>>137
だよな生き残ってるのがその証明であり基準でもあるからな
生き残ってる奴が脆弱だって思うのはそいつの主観でしかないし
139 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:52:22.456 ID:7rE/oa1s0.net
痔とかギックリ腰とか眼の盲点とか、あきらかな人の構造上の欠点を
わざわざ作らないでよ神様
146 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:53:44.112 ID:kAkiqS0S0.net
>>139
そういうのはすべて「神の意志は人間には理解できない」に投げちゃうからな
人間に理解できない神が何を企んでるのかもわからんのによう従おうって思うな
142 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:52:51.615 ID:CkdNQcSP0.net
一部のキリスト教徒ってバカだから進化論唱えた教師を訴えて牢屋にぶち込んだ州があるくらいだからな頭おかしいわ

イスラム過激派と同じ思考
144 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:53:02.229 ID:XyPns5yXa.net
じゃあ何で俺たちには尾てい骨があるの?
145 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:53:40.560 ID:P3XmB9/d0.net
人間に関しては進化論で語るのは間違い。

猿と宇宙人のDNAを掛け合わせて人間が作られた。

>>1に賛成する。
148 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:53:54.794 ID:VYuIklk9d.net
洗練されないのは何故?という一文に答えてみてよ
156 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:55:43.268 ID:fni+Gobm0.net
>>148
洗練って何?
168 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:57:52.890 ID:VYuIklk9d.net
>>156
ある程度の環境に生物的に適応できる能力
例えばたった20度前後の環境の変化にも文明の利器を使わずとも苦もなく過ごせる能力
177 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:00:32.334 ID:fni+Gobm0.net
>>168
は?
文明の利器を使えば苦もなくすごせるんだから、ちゃんと適応してるだろうが
179 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:01:10.360 ID:Z632NyM30.net
>>177
ほんとそれ、人間は動画作りに特化した
182 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:01:38.827 ID:VYuIklk9d.net
>>177
普通この数億年で全生物が適応できて然るべきだよね
188 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:02:31.720 ID:fni+Gobm0.net
>>182
そもそも進化論ってそういう理論じゃないんだけどな
189 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:03:26.064 ID:VYuIklk9d.net
>>188
都合の良い部分だけ取ってる感を認識しないと頭が良いとは言えないよ
194 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:04:32.143 ID:hFuwjxAL0.net
>>182
都合の悪いレスは無視かい
あらゆる環境変化に適応するなんてエネルギーの無駄遣い
生物はそんなアホな生存戦略をたらない
198 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:04:59.554 ID:VYuIklk9d.net
>>194
それが何故エネルギーの無駄遣いになるの?
211 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:07:42.297 ID:hFuwjxAL0.net
>>198
頭の悪い奴だなあ
すべての環境に適応するために冷房も暖房も除湿器も加湿器も全部揃えるなんて無駄なことを生物はしないの
今いる環境に適応する仕組みさえあればそれで充分なの
217 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:08:55.677 ID:VYuIklk9d.net
>>211
いやいや無駄じゃないでしょ
何故無駄なのか
その説明が空想を出ないよね
227 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:11:08.560 ID:hFuwjxAL0.net
>>217
「俺はどこに行っても快適に過ごしたいので暖房も冷房も除湿器も加湿器も全部持ち歩いています!これが一番効率の良い生き方です!」

お前が言ってるのはこういうこと
230 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:12:27.249 ID:fni+Gobm0.net
>>227
さらに唐突な火山噴火に備えたシェルターと、近距離での超新星爆発に備えた放射線防護服も忘れるなよ
149 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:54:04.246 ID:fni+Gobm0.net
まあ、>>1を論破するのは簡単なんだけどな

な ん で 神 は 人 間 を 不 完 全 に 作 っ た の ?
153 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:55:23.550 ID:VYuIklk9d.net
>>149
原罪を負ったのがここにいる人間だから
160 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:56:07.791 ID:fni+Gobm0.net
>>153
何故、現在を背負わなければならないような不完全な存在に作ったの?
171 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 21:59:06.062 ID:2xFKaTaeM.net
狂人イエスの妄言をこじつけた本がこんなに売れるなんてパウロも喜んでいるだろう
174 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:00:00.686 ID:kAkiqS0S0.net
>>171
イエスって狂人か?
都合よく解釈していった結果わけわからん人物になっただけで
当人はいたって真っ当な人間じゃないの?
180 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:01:15.760 ID:2xFKaTaeM.net
>>174
ニーチェ曰く
でもニーチェも狂ってしまったから仕方ないね
176 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:00:16.706 ID:1S8jsmpY0.net
ゴキブリを例に出すと
あいつらゴキブリホイホイや殺虫剤が普及したせいで
脚の力が強いゴキブリやら毒に強いゴキブリやら生まれてるし
サイクルの早い虫は数年単位でも進化してんだよな
178 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:00:47.326 ID:VYuIklk9d.net
今の生物って少しでも環境が変わるとストレスやら根本的な耐久性のなさからすぐタヒぬけど
数十億年進化してきたと主張する人はそれが正常なものだと言い切れるの?
196 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:04:38.290 ID:551sgka/0.net
>>178
既出かもしれないが足の小指の関節が一つになってる人は使わないからって言うよなあと人間の体毛が無いのとか
単に動物が進化ってか変化するスピードより外界の変化の方が早い方が多いから対応しきれないとかなんじゃないか?
207 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:06:52.839 ID:VYuIklk9d.net
何故洗練されないかの理由はまだ出てない
コストとかエネルギーの無駄とか想像だけで語ってる人はいるけど
215 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:08:15.297 ID:fni+Gobm0.net
>>207
数億年程度でお前の言うような完璧な生物システムは作れなかったから

ってだけだろ
223 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:09:47.644 ID:VYuIklk9d.net
>>215
それならまだ筋道立ってる説明だよね
でもそれは神の存在にも言えるよね
225 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:10:43.699 ID:fni+Gobm0.net
>>223
神なら最初から完璧なのを作るだろ
229 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:12:08.658 ID:tZkBQHQd0.net
>>225
そう人間のお前が考えてるにすぎない
全知全能の神なんて人間と離れすぎてるから人間の俺らがどう考えようが神の考える事なんてわかるわけない
232 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:13:57.821 ID:fni+Gobm0.net
>>229
その主張をした時点で、神は信仰すべき存在ではなくなるわけだけどな
239 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:15:50.813 ID:tZkBQHQd0.net
>>232
信仰すべきかどうかは人間一人一人が決める事だよ
自由意志が与えられてる
信じたくなけりゃ信じない道もくれてる
213 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:07:58.982 ID:VYuIklk9d.net
進化のスピードのオーダーがあまりに長過ぎることの説明もない
224 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:10:20.762 ID:551sgka/0.net
>>213
基本進化ってのは次の世代に移らないと出来ないからじゃねーの?その生物自体が急変するのはおかしいしおそらく体はついていかないだろ
洗練されてないだけじゃ進化論否定の根拠としては弱くない?
235 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:14:35.250 ID:kAkiqS0S0.net
空手だの中国拳法だのにつま先立ちで不安定な体制をとる構えがあるんだが
これは不安定で何にも適してないように見えるが、逆に不安定だからどの方向へも
移動できる状態だからいかなる状況にも対処しやすいんだよな、生物的に見て
不安定で何にも適してない生物はこういう状況を作って残ってきただけだろ
何かに特化したらそれがだめなら滅ぶしかないからな
238 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:15:23.138 ID:VYuIklk9d.net
まぁ大学院で進化論の研究してて思ったこと書いてるだけなんだけどね
生物がそのキャパの中で形質を変化させるにしても何故そのキャパ自体が一定のレベルからこの数十億年で伸長されないのか謎なんだよなぁ
元からキャパの限界が決められたような違和感
242 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:16:55.708 ID:fni+Gobm0.net
>>238
その「キャパ」って何のこと?
243 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:16:57.801 ID:h0bLgt4f0.net
進化したなら中間点があるはずやろってことやないんか
248 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:18:05.930 ID:kAkiqS0S0.net
>>243
そりゃあるんじゃないの?
249 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:18:09.853 ID:bI21ja13d.net
>>243
断続平衡仮説ってのがあるよ
269 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:24:12.110 ID:KVDl7oXJd.net
簡単に言うと環境や刺激の変化には過剰なほど敏感なのに
数十億年経っても変化への対応が凄まじく遅かったり変化への耐性があまりに脆弱だったり
説得力ある説明がないんだよね
277 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:31:16.013 ID:1suhdh7v0.net
>>269
急激な環境変化があったとして、たまたま適応できる奴が生き残ってるだけじゃん
徐々に適応してるわけじゃないぞ

そんなに謎か?
283 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:34:22.968 ID:A45BigSOd.net
場当たり的に生き残りましたって適応しましたって種がいくらも滅んでなお
種は幅広い環境には対応しようとしないよね
たとえ20度前後の温度変化にさえ
284 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:35:07.383 ID:VAWrFFPv0.net
>>283
無駄だからな
変化の少ないとこに移動したほうがリソースを割かなくてすむ
285 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:36:14.056 ID:A45BigSOd.net
>>284
無駄の根拠が想像の域を出ないから研究してるんだけどね
286 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:37:12.703 ID:1suhdh7v0.net
>>283
種が自らの変化を決める意志があるという前提を置いてるん?
289 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:38:15.813 ID:A45BigSOd.net
>>286
数十億年の経験の蓄積から導かないのか
それを阻むのは何か
295 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:40:00.229 ID:fni+Gobm0.net
>>289
お前のサイコロは、前に1〜5が出たって記憶して次に6を出すのか?
302 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/13(日) 22:45:22.146 ID:VAWrFFPv0.net
>>299
環境に敏感すぎるのもキャパの無駄遣い
358 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/14(月) 01:56:59.882 ID:QLl7+U1Rx.net
宗教って心の弱い人がハマるんでしょ?www
360 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/14(月) 02:01:41.873 ID:WP+1H4+50.net
>>358
価値観の統一が目的なので信仰しない人は非人間ってことになる
362 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2017/08/14(月) 02:07:06.790 ID:IoC5wukx0.net
進化論が正しいのかはともかくとして、神が作ったってのが間違いであることだけは火を見るより明らかだよな
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1502625877/

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