1 :名無しさん@おーぷん
本土決戦までもつれこんで日本の国土も人民もボロボロになってたよな
そう言った意味でもやっぱり日本人なら英霊に感謝すべきだと思うわ
3 :名無しさん@おーぷん
敗戦国の末路
4 :名無しさん@おーぷん
肯定はアカンけど感謝は必要やな
5 :名無しさん@おーぷん
>>4
明らかにプラスの面はあるけどな
6 :名無しさん@おーぷん
そもそも特攻や本土決戦になる前に降伏すればよかっただけやで
7 :名無しさん@おーぷん
>>6
8 :名無しさん@おーぷん
そういう意味では、特攻隊は犬タヒや
タヒなせなくても良い貴重な人材をタヒなせたんやで
10 :名無しさん@おーぷん
そんなんなくてもソ連参戦+原爆のダブルコンボで降伏するんだよなあ
11 :名無しさん◎おーぷん
英霊には感謝
15 :名無しさん@おーぷん
>>11
圧倒的感謝
12 :名無しさん@おーぷん
クソ関東軍が暴走しなかったら、罪なき日本人が英霊になることも無かったんやで
政府も軍幹部も最初は止めようとしとったのに、五一五事件でそれも無くなった
関東軍はタヒしてなお辱められるべき存在や
13 :名無しさん@おーぷん
>>12
だったら五一五事件起こした海軍も悪いんですがそれは
14 :名無しさん@おーぷん
満州の利権を失いたくがないためにヤクザに喧嘩を売るマヌケな一般人の図
19 :名無しさん@おーぷん
というか、反日&容共主義のルーズベルトがタヒんで、トルーマンが大統領になった時点で降伏してよかったやろ

それまでにはもう勝てないってはっきりわかってるんだから
23 :名無しさん@おーぷん
>>19
ソ連の仲介を当てにしていた政府さんサイドに問題がある
27 :名無しさん@おーぷん
2000万の特攻機を出せば必ず英米艦隊を壊滅出来ますゥ!
28 :名無しさん@おーぷん
>>27
微妙に違ってて草
31 :名無しさん@おーぷん
正確には「2000万の兵士を玉砕させれば本土決戦に勝てる」みたいな感じ
32 :名無しさん@おーぷん
特攻によって影響を与えたのは米国艦船の対空火器増強くらいで連合国の作戦遂行には殆ど影響はないぞ
33 :名無しさん@おーぷん
>>32
陸軍がこりゃアカンと思って誘導兵器に力を入れ始めた
34 :名無しさん@おーぷん
>>32
特攻よりもペリリュー島の戦い・硫黄島の戦い・沖縄戦で米軍をめちゃくちゃ手こずらせた陸軍のほうが影響与えてるやろ
37 :名無しさん@おーぷん
>>34
戦況が不利になるにつれて戦争が上手くなる陸軍と特攻に拘る海軍の差よ
35 :名無しさん@おーぷん
特攻があろうとなかろうと空襲と艦砲射撃でボロボロやんけ
39 :名無しさん@おーぷん
戦争時国民「負ける気せーへん日本やし」マスコミ「せやろ?」
敗戦後国民「国が悪いよー国が」マスコミ「せやろ?」

軍の責任だけやないんだよなあ
45 :名無しさん@おーぷん
>>39
マスコミも大本営発表以外言えなかったし
ネットもない時代やからしゃーない
43 :名無しさん@おーぷん
そもそも2000万の女子供を肉の壁にしつつ正規軍が戦うとかいうクソみたいな本土決戦計画立てるなや
44 :名無しさん@おーぷん
>>43
檜山良昭の『日本本土決戦』読んだことあるけど何ともアレやった

終戦工作に失敗して強硬派がクーデターを起こして昭和天皇を松代大本営に拉致して本土決戦する話なんやけど
47 :名無しさん@おーぷん
>>44
あれバッドエンドやから悲しいよな
羅門の「帝国本土決戦」は割と救いがあったけど
65 :名無しさん@おーぷん
航空兵の消耗で育成体制が崩壊した軍部さんサイドに大きな問題がある
や米N1
67 :名無しさん@おーぷん
>>65
だからそもそも航空主兵主義に転換したのが間違いだったんや!って架空戦記が昔あって、結構人気だった
70 :名無しさん@おーぷん
>>65
日本が戦時中に作った訓練機 3000-4000くらい
アメリカが戦時中に作った訓練機 50000-60000くらい

うーんこの
74 :名無しさん@おーぷん
>>70
訓練機は開発失敗作の転用も含むから額面通りとはいかないで
78 :名無しさん@おーぷん
>>70
訓練用空母まであるアメリカの育成体制すこ
エースになるほど使い潰さないわけや
81 :名無しさん@おーぷん
>>78
一回出撃して一週間の休養って感じらしいな
75 :名無しさん@おーぷん
陸軍航空隊稼働機12000機近く残して降伏とか泣きたくなりますよ〜
泣く泣く・・・
82 :名無しさん@おーぷん
>>75
というか燃料あったの?
なんか松根油まで作ってたらしいけど
83 :名無しさん@おーぷん
>>82
割と腐るほど残ってた模様
87 :名無しさん@おーぷん
>>85
残ってた、って言っても本土決戦用に使わなかっただけやけどな
84 :名無しさん@おーぷん
>>82
オクタン価の低い燃料なら結構残ってた
86 :名無しさん@おーぷん
>>82
満洲でオイルシェールをチビチビ生産して燃料の足しにしたやで
88 :名無しさん@おーぷん
???「輸送手段と食料がない?」


???「せや!水牛に荷物運ばせて後でその水牛も食べたろ!」
89 :名無しさん@おーぷん
ちょっと調べたら昭和20年8月の陸海軍、民間合計の国内の石油備蓄量が全種類合わせて37.3万キロリットルか…

これはひどい
90 :名無しさん@おーぷん
>>89
ミッドウェー海戦で100万キロリットル無駄にしたのは痛かったな
91 :名無しさん@おーぷん
もうちょっと本気で防空戦闘してくれませんかね・・・
92 :名無しさん@おーぷん
>>91
海軍「本土防空?陸軍の管轄やろワイらは知らん」
95 :名無しさん@おーぷん
>>92
これに関してはだいぶ陸軍さんサイドがゴネたからしゃーない
まぁ防空戦闘に関しては陸軍に無能が目立つけど
93 :名無しさん@おーぷん
1944年の日本の石油消費量が年間合計で468万キロリットルだから、37.3万キロリットルだと精々一月分くらいか…

もうダメぽ
101 :名無しさん@おーぷん
無能なトップを許した国民さんサイドに責任があるのではないか
102 :名無しさん@おーぷん
>>101
気に食わないとすぐ内閣を倒す陸軍さんサイドに責任はないのだろうか
106 :名無しさん@おーぷん
>>102
これに関しては擁護しようがない
107 :名無しさん@おーぷん
ぶっちゃけあんま効果的や無かったんやろ?
それをどう考えるかやなぁ
109 :名無しさん@おーぷん
>>107
効率は良かったで
というか他に有効な戦術がなかったんやで
113 :名無しさん@おーぷん
>>109
パイロットと戦闘機最低でも1セットづつ無くなっていくのに効率いいんですかね……(困惑)
114 :名無しさん@おーぷん
>>113
訓練不足のパイロットと性能が遅れてる戦闘機一セットで、成功すれば敵の船を沈めたり損害与えられるんやで

まあ対策されて厳しくなっていくんやが
123 :名無しさん@おーぷん
>>114
人命の費用対効果で言えば小型艦艇を狙うとけっこう効率いいんやっけ
117 :名無しさん@おーぷん
>>113
一式陸攻が1機7,8人と考えると割と…

いやだめか
126 :名無しさん@おーぷん
>>109
降伏するのが最善手だったと思うんですけど(名推理)
128 :名無しさん@おーぷん
>>126
それを簡単に決断できる国だったらそもそも無謀な戦争始めてないぞ
118 :名無しさん@おーぷん
効率自体は全くよくないです(白目)
突入編隊に護衛をつけなならんかったのもリソースの無駄(白目)
121 :名無しさん@おーぷん
もしも特攻しろとか強要されたら味方の基地に突っ込んだるわ
124 :名無しさん@おーぷん
>>121
はい一族郎党吊るし上げ
129 :名無しさん@おーぷん
なんか今の日本社会をにも似た部分見てるようであれやわ
1人のできるやつを犠牲にしてボロボロになるまで働かせて壊れたら交換するみたいな
特攻って使い捨て感あってやっぱ好きになれんわ
137 :名無しさん@おーぷん
>>129
一個人の人権、生命、将来を無視してるからな、でもそれよりも御国(会社)が大切だったんやろ

まあそれが自分だったらたまったもんやないって話やけど
163 :名無しさん@おーぷん
>>137
せやなぁ
人間本質的に何も成長しとらん感じがするわ
上司がのうのうと生き残り部下が過労タヒするのも、軍上部がのうのうと生き残った特攻見ると既視感があってアカン
134 :名無しさん@おーぷん
そして腐るほど出撃して戦闘艦は17隻ほどしか沈んどらんです(白目)
138 :名無しさん@おーぷん
い、一応商船改造の護衛空母も沈めとるから・・・(震え声)
142 :名無しさん@おーぷん
損害艦一覧見たら小型艦ばっかりやな
143 :名無しさん@おーぷん
>>142
そもそももう少し真面目に通商破壊すべきやったなあ
148 :名無しさん@おーぷん
>>143
そんな貴方に呂35型潜水艦
量産型潜水艦としては高性能で現場からの評価もいい感じです

なお高速潜水艦の開発に資材を取られ18隻しか建造出来なかった模様
144 :名無しさん@おーぷん


このミズーリに神風する有名な画像あるけどもこのあとちょっと船に傷がついただけやで
147 :名無しさん@おーぷん
東條英機とかいう総力戦研究所も秋丸機関も内閣戦力計算室も口を揃えて勝てないって言ってるのに全部シカトしたおっさん

なんやねんこいつ
150 :名無しさん@おーぷん
>>147
ちょっとダメージ与えて米がビビってる間に終わらせる予定だったらしいで
なお真珠湾攻撃の時点で失敗した模様
154 :名無しさん@おーぷん
>>147
東条英機は戦争回避のための内閣だぞ
158 :名無しさん@おーぷん
>>154
戦争は回避できましたか…?
そもそもこいつが一番な強硬派だったんだが
159 :名無しさん@おーぷん
>>158
昭和天皇直々に戦争回避は東条しかおらんと任命されたんだよなあ
その後の行動も回避に向けて頑張ってるし
156 :名無しさん@おーぷん
>>147
総理大臣になってからは既に手遅れで、
戦争が始まってからは終わらすつもりも無かった
167 :名無しさん@おーぷん
東條英機の取り柄って天皇には忠実ってとこやろ?

逆に他の陸軍軍人は忠実じゃなかったんか?
170 :名無しさん@おーぷん
>>167
なお天皇に大嘘伝える事もしばしばあった模様
20年の段階で戦況は5分5分て伝えるてどういう事やねん
171 :名無しさん@おーぷん
それに当時の軍人は悪い意味で忠実すぎて「陛下の考えに先んじて行動する」みたいなとこがあったし
君側の奸とか言って血気盛んな奴は任命したくないやろ
173 :名無しさん@おーぷん
東條英機くらいしか人材がいなかったのが問題じゃないですかね…
176 :名無しさん@おーぷん
>>173
永田鉄山が生きてればなあ
179 :名無しさん@おーぷん
てか東条って首相ではあっても戦争指導能力はなかったやろ
だから参謀総長なったわけやし
180 :名無しさん@おーぷん
>>179
大本営に総理が出席できないってどういうことなの…
181 :名無しさん@おーぷん
>>180
統帥独立のためだからね仕方ないね
183 :名無しさん@おーぷん
>>181
大元帥陛下に正確な情報は上げてましたか…?
184 :名無しさん@おーぷん
>>183
陛下の判断を誤らせる情報はいらんのやで(ニッコリ
201 :名無しさん@おーぷん
政治で無能な陸軍と戦争に無能な海軍の素敵なコラボが太平洋戦争やからなあ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1489545685/

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