1 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 01:55:00.22 ID:vKu0EhYz0.net
コンピュータゲームの対戦競技「eスポーツ(e-sports)」の国際大会。

海外では、賞金総額20億円の大会があり、年に1億円以上を稼ぐプロゲーマーもいるという。

その大波が「後進国・日本」にも押し寄せ始めた。

■「海外のプロゲーマーはスター扱い」

「この前、東京の代々木体育館で、eスポーツの国内リーグの決勝戦があり、約1700人が

集まったんですけど、海外では2〜3万人が会場に集まるくらいになっています」

そう話すのは、千嵜勇和(せんざき・としかず)さん(30)。eスポーツの競技者として数々の

世界大会に出場した実績を持ち、声優専門学校のeスポーツ専攻科で講師を務めている。

日本には、世界的に有名なゲーム機メーカーやゲームソフト制作会社がいくつもある。

若い世代を中心に、熱心なゲームユーザーも数多い。しかし、eスポーツの世界では

日本は後進国だった。
2 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 01:55:23.59 ID:vKu0EhYz0.net
「海外のトッププレイヤーは、他のプロスポーツ選手と同様、スターとして扱われています」

ゲームソフトメーカー「カプコン」の杉山晃一プロデューサーはそう語る。

杉山さんによれば、韓国のトップ選手は「徹子の部屋」のようなテレビのトーク番組に出演したり

有名な女子アナと結婚したりして、芸能人のような扱いを受けているという。

■「eスポーツの良い面が理解されていない」

「スポーツ」の本来の意味は「楽しみ」「競技」であり、チェスやビリヤードも世界各国で

スポーツとして認知されている。

一方、日本では「ゲーム=スポーツ」という考え方が浸透しているとは言い難い。

スポーツマーケティングの専門家である早稲田大学スポーツ科学学術院の原田宗彦教授は

「日本では、子どもの教育的な視点から『ゲームは悪いもの』という感覚が強く

eスポーツの良い面がほとんど理解されていない」と指摘する。
6 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 01:55:52.43 ID:vKu0EhYz0.net
■プロゲーマーに日本初の「アスリートビザ」発給

日本の国会には「オンラインゲーム議員連盟」があり、eスポーツの発展を支援しようとしている。

この春には韓国のプロゲーマーに対して、「アスリートビザ」が初めて発給された。

議連事務局長の松原仁衆院議員は「ひとつの産業として大きく成長してほしい。

『目指せ、Jリーグ!』みたいな形で、プロeスポーツも大きく成長してほしい」と話す。

そのためにゲームへの偏見を取り除きたい、と言う。

■日本人プロゲーマー「夢を与えていきたい」

プロのゲーマーは、何を考えているのだろうか。「かずのこ」さんに東京都内で取材した。

eスポーツが根付くためには、プロのゲーマーが「夢を与えていくこと」が大事だと話す。ゲームに対する人々のイメージが変われば、日本でもeスポーツが一気に普及すると考えている。
7 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 01:56:03.63 ID:KX8yDR5l0.net
どうせキモオタ界のスターやろ
320 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:33:48.03 ID:8idcG8zSp.net
>>7
これ
13 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 01:56:33.32 ID:vKu0EhYz0.net
14 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 01:56:36.17 ID:JiaXCtjjd.net
声優専門校のプロゲーマー課って役満やんけ
絶対バカな陰キャラから金搾り取るだけの場所やん
17 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 01:56:53.60 ID:GDDu7QH/d.net
海外行けや
23 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 01:58:21.74 ID:7imjmE/i0.net
海外のプロゲーマーは舞台からコミュニティから全部自分達で作ってゲーマーしかいない世界を作ったんやから当然やろ
企業の気まぐれ頼りの日本ゲーマーとは違うんや
24 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 01:58:36.13 ID:26ERcjUg0.net
ウメハラぐらいしかおらんのがね
26 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 01:59:03.89 ID:g+nyqJ0j0.net
海外のプロゲーマーのドキュメンタリー見たけど普通に家族に猛反対されてたよ
キモオタが持ち上げるのは日本も同じ
31 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:00:16.76 ID:B1U+f08D0.net
高橋名人を目指そう
34 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:01:18.83 ID:z20eqwbY0.net
金稼げると簡単に言うけど稼げる層なんて一日20時間練習してアスリートと一緒で稼げるのは20代までの世界やぞ
35 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:01:21.39 ID:h+joaXeZd.net
ゲームで一くくりやし
ギャザだってプロツアーとかあんのに結局ほーんで?って感じやん
39 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:01:32.49 ID:KpslYPFAp.net
そら社畜こそが人の生きる道と思っとる老害が多いからな
40 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:01:42.37 ID:pDhOwuaz0.net
lolなんかでも日本強くないんやろ
そらスター扱いされるわけないやん
69 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:05:59.82 ID:9grPk6kX0.net
>>40
強くてもスターになれんやろ
46 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:02:35.81 ID:FBGUkWmwd.net
そう思うならもっとプロモーションに力入れろや
49 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:03:15.58 ID:YtLXq2qF0.net
人間的に問題あるやつ多すぎてテレビなんかに出せないだろ
50 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:03:30.37 ID:ezpgTq5z0.net
ポケモンの名人になれば一躍スターだろ
55 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:04:20.55 ID:fKBPhBCI0.net
毛利名人も忘れんなや
59 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:04:50.77 ID:5E0cGuDT0.net
根付かんやろ
プロゲーマーなんてセンスがないとなれんのに専門学校とか笑えるわ
66 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:05:32.04 ID:NrLUOIZJ0.net
別に悪者扱いなんてしてないやん
ガチで稼いでるならそれなりに扱われるわ
71 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:06:11.10 ID:1wjhWx4/0.net
悪い点
選手生命が短すぎて将来性皆無
トッププロ以外はフリーターよりも稼げない
健康を害する
コミュ障になりやすい

良い点
低コスト

うーん
74 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:06:27.90 ID:ANo54gx9a.net
大昔に高橋名人ブームあったやんけ単にタレントが居ないだけやのに世間のせいにすんなや
106 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:10:59.24 ID:hXwMmoKs0.net
>>74
映画になるぐらいやからな
そら大スターよ
77 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:07:04.44 ID:wV43b9ix0.net
韓国とかNAレベルの選手がまずは出てこいよ
話はそれから
80 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:07:33.38 ID:SwEfFURz0.net
海外でもナードのヒーローってだけで
世間的には大した扱いじゃないぞ
89 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:08:38.48 ID:D1jZm5vY0.net
>>80
これ
82 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:07:50.33 ID:g1/pJxb10.net
しょせんスタッフが作ったプログラムの限界以内でやっとるから
プロって言われても納得いかんのや。
92 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:08:48.76 ID:QlYAT52/0.net
>>82
つーか、ビジネス的な理由で新作が出てルールやシステムが一新されるからなぁ
94 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:09:04.42 ID:L6fw9mUC0.net
ゲーム出来るだけじゃなくてタレント性のある奴が欲しい
イケメンを祭りあげたら掌クルーやろ
99 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:09:57.53 ID:8n5yG9J+0.net
必須条件

17歳以上の方
日本国籍を有する日本人で日本語によるコミュニケーションに不自由しない事
プロゲーマーとしての覚悟が出来る方
DetonatioN Gaming所属選手として社会的責任が取れる方
ロジクールG製品(マウス・マウスパッド・キーボード・ヘッドセットなど)のデバイス使用
優先事項:その他タイトルでの大会・チーム参加経験がある方

待遇一例

スターター6名:一人当たり月3〜5万円の活動資金を支給
デバイス・モニター関連支給
希望の選手はゲーミングPCの貸出も可
チームユニフォーム・パーカー支給
その他、待遇の内容については要検討

誰かプロゲーマーなってこいや
161 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:16:49.89 ID:2Y/DhMTN0.net
>>99
オーバーウォッチなら自信あるで
192 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:20:37.96 ID:USCb1I0U0.net
>>161
オーバーウォッチおもしろいんか?
スクエニローカライズってので拒否反応でとるわ
202 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:21:23.42 ID:HEJ5ttHd0.net
>>192
面白く無いけど人が沢山いるから面白いよ
217 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:23:03.08 ID:USCb1I0U0.net
>>202
なんかその言い方わかるわ
TF人居なくなって寂しいから移住してみるわ
100 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:09:58.97 ID:tCs34dSYp.net
ウメハラは昔イケメンだったんだよなぁ
103 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:10:27.72 ID:D1jZm5vY0.net
ブロゲーマーがやってるゲームがそもそも日本で流行ってないってのはあるやろな
107 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:11:04.29 ID:m/cZest40.net
eスポーツで一番規模のでかいFPS系統なんて8割方反射神経なんやからその辺の高校の卓球部部長辺りを引っ張ってきて仕込めばすぐトップレベルになりそう
115 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:12:03.49 ID:9grPk6kX0.net
>>107
なるわけないだろ
108 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:11:10.59 ID:q4fPeT+R0.net
ハンドルネーム制度がダメなんじゃないの
全員本名でやらないと後ろめたさは拭えない
177 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:18:26.53 ID:/mNuMhYkH.net
>>108
これやな
まず本名でやるべきやな
あとゲームは変わっていくからなあ
109 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:11:16.78 ID:r2qjyFMu0.net
ウエハラとかいうのは1億ぐらい稼いでんのとちゃうん?
255 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:28:14.40 ID:voYWi25J0.net
>>109
巨人時代から通算で50億超えとる
116 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:12:05.12 ID:wV43b9ix0.net
プロゲーマーは反射神経が大事だから10代20代がピークなんだよな
おっさんが強くなるのは今からじゃ無理
若い世代に人気を出さなきゃ
138 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:14:14.15 ID:zGdU6OIT0.net
悪物扱いとまでは言わないけど
だからって「プロゲーマーがスター扱いされない日本」の論旨は
業界とゲーマーwってのの努力不足を人のせいにしてるだけやん
142 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:14:31.18 ID:/Wl4jOTnd.net
海外言うても一部の国だけやろそんなの
日本は〜とか言うなら海外イケヤ
153 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:16:00.75 ID:SwEfFURz0.net
>>142
×一部の国
○一部の国の一部
210 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:22:13.19 ID:WPON885o0.net
海外にはプロの土壌があるだけでオタクはdisられてるぞ
まぁ韓国だけは特殊だが
219 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:23:19.98 ID:aHv2bGvna.net
ダステルはイケメンだとおもう
234 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:25:18.48 ID:D1jZm5vY0.net
賞金稼げるゲームが日本で知名度無い
やってるのがキモ豚
esportsという売り方の気持ち悪さ

そら流行らんわ
235 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:25:29.95 ID:4TlmvkTa0.net

ドル売りも始めてるけど全然パッとしない模様

>彼女達は「e-sports界のトップを目指す」べく結成された、“歌って踊れる”日本初の女性アイドルチーム。
>『Sun Fairies』は「ゲームもそこそこ出来る」というレベルのチームではなく、アイドルとe-Sportsアスリートの両立を目指して活動するとのことで、そのバランスは7:3。
>アイドルとしての成功よりもe-sports選手としての実績が重視され、結果によってはメディアへの露出減や給与減、最悪の場合はメンバーの入れ替えもあるという過酷な条件となっています。
240 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:26:33.17 ID:ulwOdqhN0.net
あのオカマの人だれだっけ なんとかカヨ あの人じゃ引っ張れんのか
283 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:30:05.08 ID:pB4EDR9Bd.net
俺が今注目してるのはopenrecが最近スポンサードした大貫晋也って人
喋りも達者だし来るよ彼は
307 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:32:27.01 ID:x219Lvpy0.net
>>283
openrec自体がまだまだ知られてないからな
日本人はTwitchでも多くて2000人弱しか視聴者着かないがそれ以下
今は金で有名ゲーム配信者囲ってるみたいだが
286 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:30:14.74 ID:RXQ8whNE0.net
プロ野球がバカにされてた時代もあるんやけどな
職業野球言われて金のためにやる奴らとか
野球(遊び)を職業にする奴らとか
それこそ今のプロゲーマーみたいな目で見られてた
学生野球は昔から人気あったけどね
314 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:33:21.48 ID:D1jZm5vY0.net
>>286
野球は元々人気競技
プロゲーマー様がやっとるゲームはそもそも国民的知名度無し
元が違うんだよなあ
301 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:31:15.57 ID:D1jZm5vY0.net
ゲーム実況で稼いでる奴はそこそこおるんやからゲームが迫害されてるとか関係ないやろ
318 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:33:43.39 ID:qa3okCZMM.net
ポーカーとかも似たような境遇にあるんちゃう
まず一般的に知られているルールから日本と他の国じゃ違うし
プロポーカープレイヤーなんて日本の一般人からしたら考えられないやろ
322 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:34:08.63 ID:4TlmvkTa0.net
日本の法律で参加費を賞金として分配するのが賭博に引っかかってアウトな以上高額賞金で釣るってことも出来ないし
本気でプロゲーマーなろうと思ったらまずクソ程英語韓国語の勉強して海外に飛んだ方がええぞ
325 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:34:28.27 ID:mKnJ3Z+P0.net
楽して儲けてるっていう先入観で叩くからねえ日本人は
335 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:35:30.86 ID:0DvUlTIn0.net
まず、誰も

千嵜勇和(せんざき・としかず)さん(30)

こいつの話をしてないけど、こいつって本当にプロゲーマーだったの?
あまりにも無名すぎる
344 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:36:23.95 ID:R0tsFwSsa.net
>>335
せんとすだろうな
358 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:37:56.86 ID:0VPs7Ydc0.net
>>344
そうだったら安直すぎて草生える
370 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:39:29.55 ID:/N2y77ydx.net
>>344
ニコニコ大百科みたらせんとす35歳やから他人やな
348 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:36:49.66 ID:E/yOF4sz0.net
もう20年後とかには評価変わりそう
366 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:38:48.52 ID:SwEfFURz0.net
>>348
ゲームファンなんて海外でも高齢化いわれてるくらいやから
日本で20年したらさらに微妙な扱いになってるやろ

逆に20〜30年前やったら日本でプロゲーマーはまだ受けたとおもうで
362 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:38:20.84 ID:x219Lvpy0.net
プロチームについてるスポンサーが一般人には馴染み無さ過ぎるし

382 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:41:09.10 ID:0VPs7Ydc0.net
>>362
PC関連ばっかやな
一般人ポカーンやろ
416 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:44:29.40 ID:EDsjpZSo0.net
ゲームが遊びって意味で認識されとる内は無理や
他に道がなくて仕方なくプロゲーマーになる奴ばっかで、道あるのにゲーマー選ぶのはときどみたいな例外しかおらん
418 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:44:34.22 ID:L7l1qUvo0.net
日本ではゲームはマスコミや一部の人たちにとって犯罪が起きた時の格好の生贄の一つやからしゃーない。
420 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:44:41.55 ID:0bmxUqgA0.net
日本人は他人の足をひっぱる民族だから
ゲームやってるだけで自分より金稼いでるなんて認められるわけないだろ
俺が嫌な思いしてるんだからお前もしろ!の精神
423 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:44:57.78 ID:zZ9+ZjpF0.net
ときどの本は面白かったな
流石国家総合職の内定蹴ってプロゲーマー続けただけはある
431 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:45:39.35 ID:y5STIxRb0.net
Dota2 プロゲーマー獲得賞金ランキング 2015

1位 ppd $1,730,076.34(約2億1058万円)
1位 UNiVeRsE $1,730,076.34(約2億1058万円)
1位 Fear $1,730,076.34(約2億1058万円)
1位 SumaiL $1,730,076.34(約2億1058万円)
5位 Aui_2000 $1,641,750.94(約1億9982万円)
6位 Agressif $645,920.16(約7860万円)
6位 garder $645,920.16(約7860万円)
6位 Q $645,920.16(約7860万円)
9位 Xz $639,071.96(約7778万円)
9位 Shiki $639,071.96(約7778万円)


野球だとこいつらぐらい稼いでる奴らって誰なわけ?
439 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:46:32.13 ID:lAmhq9qYa.net
>>431
メジャーリーガーの平均年俸

4億6000万円

やからメジャーの平均以下やね全員
440 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:46:44.93 ID:/JkrZHTa0.net
>>431
有名なんやと山田大谷が2億くらいやね
434 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:46:07.84 ID:zduxxrDW0.net
日本のプロゲーマーとか日本のゲーマーコミュニティでも嫌われてるケース多いやん
505 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:52:49.99 ID:7fAGXGWb0.net
>>434
これ結構致命的だよな、特にFPSやMOBAプレーヤー
野良時代に態度悪くて有名だったやつに応援つくわけがあらへん
436 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:46:10.62 ID:1RzJ+tXb0.net
日本では汗水垂らして一生懸命働くことが美徳だからね
結果よりも過程だし
437 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:46:19.93 ID:2A6Qw4ik0.net
有野くらいやな
511 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:53:51.66 ID:uuay70N50.net


514 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:54:11.48 ID:0VPs7Ydc0.net
民度低いのも最悪やな
日本のゲームって例外なく民度低い
こんなもん一般人が見たいわけないやろ
528 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:56:13.44 ID:8gulhMJU0.net
>>514みたいな海外は民度高いとかいう謎の風潮ってどっから出てくるん
541 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 02:57:17.26 ID:pC+YitSR0.net
>>514
海外ゲーやると 明らかに糞なのはロシア 中国 日本なんだよなぁ
566 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 03:00:33.02 ID:HwN9uVaja.net
>>541
pvpゲーだとロシアと中国が他所の国にたいして粘着してきてキツイ
日本は談合やら鯖缶との癒着やらが酷い
PCゲーの筈なのにガキみたいな倫理観の奴ばっか
679 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 03:16:13.01 ID:ik6LS6Pod.net
http://www.youtube.com/watch?v=SG1SPCwBlhw#t=1h31m50s
日本の音ゲートッププレイヤー様やぞ
712 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 03:20:49.30 ID:s+Tkpu3i0.net
スマブラdxみたいなんをeスポーツ特化させれば日本でも流行るんやない?
748 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 03:25:05.39 ID:IykfN/w50.net
>>712
12. Super Smash Bros. Melee  $162,114.85
13. Super Smash Bros. for Wii U  $94,921.19
16. Street Fighter V       $80,493.78

つーか日本産のゲームだと一番スマブラが稼げるし日本でも文化として成り立つ可能性が一番あるんだよな
でも任天堂が子供にそんなリスキーな職業を推奨することはないから発展することはないっていうw
730 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 03:23:05.02 ID:z/G+bTJY0.net
まああと悪いのはあれやな
ゲームの上手い奴って下手な奴を大っぴらに馬鹿にするじゃん
スポーツ選手ってそういうことは基本的にせんやろ
プロはアマチュアを馬鹿にしたりしない
でもゲーム界隈では配信とかで平気で馬鹿にしたりしとる
それじゃアカンわ
750 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 03:25:15.48 ID:yQBxfqBd0.net
>>730
基本ショーマンシップがクソやな
768 :風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/06/15(水) 03:27:40.92 ID:7IauTGaia.net
その海外に住めばいいのに…
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1465923300

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